410 калибр

Это очень спорный вопрос, сылочку мою глянь и почитай внимательно!

 

Вы, похоже, сами невнимательно прочитали статью.
Где Вы там увидели энергию выше, чем у АК? Энергия в 1300 Дж свинцовой пули, предлагаемой автором, при самой большой навеске пороха составляет примерно половину от АК, и это, как я понимаю, у дульного среза. Пуля такой формы будет терять скорость (которая у нее и так невысока) а значит и энергию, очень быстро. И на дистанциях стрельбы от 30 м будет разительно меньше энергии пули 7,62х39. Это первое.
Далее, автор пишет о своей алюминиевой пуле:
"Масса пули составляет 7,5 г, заряд пороха "Сокол" массой 1,25 г обеспечивает ей начальную скорость 650 м/с, что соответствует 1580 Дж дульной энергии (что почти на 200 Дж больше Ео АК-47)."
Это утверждение автора статьи вызвало достаточно насмешек со стороны людей, разбирающихся в оружии и боеприпасах. Ео боевого патрона АК составляет 2160 Дж, это общеизвестный факт. Так что у автора что-то не то со счетом. Либо он пытается выдать желаемое за действительное.
А на бОльших дистанциях эта разница в энергии будет быстро нарастать не в пользу 410 по причине плохих аэродинамических свойств этой пули. Так что увы, чудес не бывает.

И, самое главное, посмотрите, какие выводы делает автор в конце, цитирую:
"2. "Парадокс" открывает возможности применения дешёвых и очень эффективных для цели самообороны пуль с экспансивной пустотой."
Для целей самообороны. Надеюсь, все ясно.

 

Это все теория,а я видел что может 410 калибр на практике,7.62х39 оболочечной пулей делает в белке дырку по своему диаметру,лось и медведь ложится после 2-3 выстрела

 

Так что все остались при своем мнении

 

Суть статьи - желаемое хочется принять за действительное! А где приблизительные выкладки энергии пули на дистанциях, скажем, 50-100 метров? Пуля данной формы будет иметь до такой степени низкий баллистический коэффициент, что все свои мнимые преимущества потеряет на первых же 50 метрах! ИМХО
И вообще, попытка возведения данного калибра в разряд практически промысловых - это не более чем попытка, которая на данный момент пресечена, разрешить охотиться на водоплавающую дичь с мелкашкой. Только в первом случае по лесу будут бегать козы, лоси и медведи (после того как снимут скальп с горе-охотника) с попорченными шкурками, а во втором случае - появится огромное количество охотников, тоже с попорченными шкурками (это в лучшем случае!). И какого лешего пытаться применить в целях охоты на крупного и крепкого на рану зверя оружие, которое по определению предназначено для демонстрации звуковых эффектов и психологического воздействия на хулиганов, т.е. оружия самообороны! ИМХО
Для охот на данную категорию трофеев существуют свои, годами и практикой проверенные калибры и боеприпасы!

 

Вы, главное, не останьтесь при своем мнении где-нибудь в лесу навсегда, после того, как какому-нибудь крупному зверю 410-м шкуру попортите.

Все подобные теории люди не глупее Вас писали, это во-первых, а во-вторых, часто подобные теории подтверждаются кровью или жизнью очередного самоуверенного "охотника".
Я не веду речь о случайных выстрелах, все возможно, у меня знакомый егерь северных оленей мелкашкой в ухо брал. Но это же не правило. Лося можно взять промежуточным патроном, но не с первого выстрела, это точно, только если очень-очень повезет. Насчет медведя сильно сомневаюсь. А сколько животных после ранения такой пулей уходит и погибает? Всегда ли есть возможность сделать повторный, тем более, третий выстрел? Далеко не всегда.
Потом, что-то я не пойму, зачем белку стрелять промежуточным? Что делать-то с ней потом после этого? Или это развлечения такие, типа по банкам?
Но речь-то мы ведем о 410, а не об этом. Вот тут-то все Ваши заявления о его убойности - пустой звук. Извините, повторюсь, читайте больше - Блюма, Штейнгольда, Трофимова и т.д.
Вообще, охота слабым патроном, на мой взгляд - преступление. Не в уголовном смысле, а в нравственном.

 

Вообщето я не вел речи что медведей можно стрелять 410, а на козу до 100 метров самое то, я бы и 7,62 на 39 не рискнул идти ни на кабана(хотя был свидетелем добычи и кабана и лося таким патроном) ни тем более на медведя!

 

На козу вполне согласен. Вообще есть простая формула по выбору боеприпаса для охоты по конкретному зверю по убойности. Энергия пули на дистанции стрельбы (в кг/кв.см, а не в Дж)должна быть равна массе животного. В крайнем случае, быть не менее 0,7 от массы.
Принимая вес косули около 50 кг. фабричным боеприпасом стрелять можно максимум на 50-60 м. Более мощным самокрутом немного дальше. Но кучность на таком расстоянии при стрельбе не из парадокса столь плоха, что попасть в цель уже проблематично.

 

Я говорю про то что знаю,и книг читаю не меньше Вашего поверьте!Человек охотится с Сайгой-410 уже 9 лет ,и он доволен ,лично мне 410 калибр не нравится,а ему нормально он уверен в своем оружии,теория всегда отличается от практики,да и стреляет пулей не дальше 50 метров.И на счет стрельбы белки 7.62х39,попробуйте потаскать мелкашку и СКС целый день,а медведи до конца ноября бродят,вот как то так,и не надо человека упрекать в невежестве не пообщавшись с ним лично!

 

У меня есть 410, раньше бывал на охоте с ним, добывал с нее : козу, уток, голубей, зайцев и лис, сейчас стоит в сейфе и что с ней делать не знаю! Хотя с удовольствием бы имел например вертикалку в 410!

 

Человек Ваш, похоже, 9 лет браконьерит, если с 410 охотится на кабана, лося и медведя. Потому как охотником назвать его нельзя. Он - бессовестный вредитель.
И вообще,эти рассказы про 50 м при охоте на кабана, лося, медведя какой-то небывальщиной попахивают. Сайга так грохочет при любом действии, что при попытке взвести или снять предохранитель любой зверь исчезнет быстрее ветра.
Еще раз повторяю вопрос, что можно сделать с белкой после попадания пули промежуточного патрона? Как ее после этого употребить? Только собакам, на мой взгляд.
Зачем носить и мелкашку и СКС (причем, СКС для защиты от нападения медведя - странный выбор), для этого есть комбинированные ружья. Это если Вы серьезный охотник.
Если негодяй, то любым калибром по любому зверю. Авось получится.

 

Ну и бродячих собак приходилось отстреливать с сайги 410(в зеленой зоне), приходилось бить только пулей, так как после картечи часто подранки были.

 

ПОнятно все с Вами у вас по жизни два мнения,одно ваше другое неправильное,надо терпимее быть к людям,тем более к собратьям по увлечению,а люди которые охотятся с одностволками 32 калибра на зверя тоже негодяи и браконьеры?

 

Интересно, кто в здравом уме будет охотиться с 32-м на медведя? Премию Дарвина в студию! А кто пытается - на здоровье, избавит мир от неудачного генетического набора.
Я очень терпим к людям, тем более к собратьям по увлечению. Но браконьеров презираю, потому что им наплевать на тот мир, который достанется нашим детям.

 

Всем доброго. про браконьров по мнению аппонента так:денег от вольного подвязки супер карабин охота с прислугой в виде .... правильный охотник даже если лишка стрельнул .другое дело если простой бродяга с 32 не дайбог с410 добыл пропитание (кстати есть такие уголки многостадальной России где слово лицензия воспримут как мат и могут дать по морде0тому как охота не развлекуха а мужское занятие и добыв зверя люди берут добытое по уму .понты не колотят. они бреки? а челы на ямахах с карабами но в прислуге с егерями но с лицухой они правильные.я бы с таким парнем в зеленку не пошел.

 

Сколько не пытался, ничего не понял в этом наборе слов. Поэтому и отвечать не стану. На разных языках, видимо, говорим.
Учите родной язык, "аппонент".

 

Кажется, частично расшифровал инопланетное послание viking.
Странное дело, у бродяги на 410 деньги есть, а на то же МР-43, которое в 1,5 раза дешевле, их не нашлось. Хотя МР-43 гораздо универсальней, можно бить от бекаса до медведя. Только патроны меняй. И дистанция стрельбы одинаковая, но при стрельбе пулей 12 калибр гораздо эффективнее.
И это цены если в магазине брать. А старые двустволки в глубинке за копейки купить можно. Было бы желание. Б/у Сайга явно будет дороже.
Так что в молоко пальнули, уважаемый viking.
А про "челы на ямахах с карабами но в прислуге с егерями но с лицухой" передергивать не надо, зачем все в одну кучу валить, для этого откройте другую тему.
Здесь обсуждают 410-й калибр.

 

Всем доброго. дак в 410 не только сайга бывает.у друга моего отецкупил себе иж18 в 410калибре порепетировал с зарядами и очень даже.конечно не нарезняк но вполне.12 калибр по сравнению с его пулевым выстрелом просто в стороне топчется далеко и очень кучно пульки укладывает мои сайга 20с и иж18 20калибр так не достают.дробь правда его ружье признает не меньше 1 и количество в заряде не большое он перекрывает это качеством стрельбы.ну вот примерно так.надеюсь написано понятно.

 

насчет Иж-43 хорошее ружье,только когдя я в2002 году хотел купить ружье у нас в городе в магазине лежали только Сайги,старые ружья потому и стоят копейки что они убитые.у нас во всяком случае!

 

Дружище Ты маленько заблуждаешся! Животное убивает не пуля, а энергия которую она несет! У 410 калибра она слишком слабая что бы вызвать шок и убить животное мгновенно. Животное конечно погибнет, но не сразу, от потери крови и повреждения внутренних органов. Но Ты этого не увидиш, потому что оно либо убежит, либо убьет Тебя.