Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Влияние температуры воздуха на кучность?!

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем d-alex001, 25 дек 2016.

  1. Мой_господин

    Мой_господин
    Саша
    уже Ижевск (надеюсь временно) Активист

    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    178
    Рейтинг:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    уже Ижевск (надеюсь временно)
    Собаки:
    были, сейчас нет
    Оружие:
    гладкое + нарезное
    покидаю тему (на сегодня) - т.к. она превращается в чат....
    ...для чата есть личные сообщения и личное общение.....
     
    Последнее редактирование: 27 янв 2017
  2. Лаврентий

    Лаврентий
    Лаврентий
    Тобольск Бывалый

    Регистрация:
    08.01.17
    Сообщения:
    387
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    в наличии
    Оружие:
    имеется
    Прочитал еще раз внимательно пояснение автора темы. Предполагаю, но не утверждаю, что при резком перепаде температуры (вышел из тепла на -30) в следствии разности тепловых коэффициентов расширения материалов гильзы и пули произошла разгерметизация патрона, то есть между стенкой дульца гильзы и корпусом пули возник микрозазор, что могло привести:
    1. К образованию внутри гильзы конденсата ( влаги), нарушению режима горения пороха;
    2. Во время выстрела, при развитии давления форсирования, к прорыву части пороховых газов между стенкой дульца гильзы и пулей в ствол.
    Вероятность подобных явлений вполне реальна,и результатом может быть картина изложенная темы. ИМХО :-))
     
    Мой_господин нравится это.
  3. Мой_господин

    Мой_господин
    Саша
    уже Ижевск (надеюсь временно) Активист

    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    178
    Рейтинг:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    уже Ижевск (надеюсь временно)
    Собаки:
    были, сейчас нет
    Оружие:
    гладкое + нарезное
    Вполне приемлемо (исходя из конструкции патрона), как и то, что на внутренней поверхности ствола образовался иней (от того же перепада температур).
    ....ну - или как Слава ранее предположил одну из возможных (и очень вероятных)причин - был "тупо не чищенный ствол" - а чего его чистить-то? свинец ведь ствол не снашивает!! %)
     
  4. Dimmon

    Dimmon
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.08.07
    Сообщения:
    3.877
    Рейтинг:
    1.248
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    иж58 к12.тоз 106. .Tiккa T3 lite223,вепрь КМ к7,62х39,CZ 550 к 30-06
    ну например 30-06 партия 1/11 примерно 163 вихта. очень медленный порох. можно 300ВМ и 338ЛМ заряжать. медленее только 170 вихта. но её очень редко используют высокоточники. да и наверное,только в 338 калибре
     
    Мой_господин нравится это.
  5. Мой_господин

    Мой_господин
    Саша
    уже Ижевск (надеюсь временно) Активист

    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    178
    Рейтинг:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    уже Ижевск (надеюсь временно)
    Собаки:
    были, сейчас нет
    Оружие:
    гладкое + нарезное
    Спасибо! - теперь "уже слышал".:super:
    Всегда подозревал, что они могут быть - но вот как-то так получалось, что не сталкивался ни визуально, ни в обсуждениях, а специально смотреть/искать не было необходимости.
     
  6. Dimmon

    Dimmon
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.08.07
    Сообщения:
    3.877
    Рейтинг:
    1.248
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    иж58 к12.тоз 106. .Tiккa T3 lite223,вепрь КМ к7,62х39,CZ 550 к 30-06
    Так,для общего развития

    Сунар 3006 :
    Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
    1 | 08 - VV150
    1 | 09 - VV151
    2 | 09 - VV151
    3 | 09 - VV150
    4 | 09 - VV160
    1 | 10 - VV163
    2 | 10 - VV163
    3 | 10 - VV156
    4 | 10 - VV159
    1 | 11 - VV163
    2 | 11 - VV155
    3 | 11 - VV151
    4 | 11 - VV154
    1 | 12 - VV166
    3 | 12 - VV154
    3 | 13 - VV165
    4 | 13 - VV157
    5 | 13 - VV165
    6 | 13 - VV149
    7 | 13 - VV150
    1 | 14 - VV150
    2 | 14 - VV150

    Сунар 308 :
    Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
    2 | 08 - VV135
    6 | 09 - VV134
    1 | 15 - VV136

    Сунар 5.56 :
    Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
    1 | 08 - VV130
    2 | 12 - VV135-140
    7 | 13 - VV130

    Ирбис 30-06 партии:

    1/12 - VV 165
    3/13 - VV 165
    5/13 - VV 165
    7/15 SM - VV 160

    Ирбис-24М-------------"VV320"

    Ирбис-Люгер М----------"VV340"
     
  7. Мой_господин

    Мой_господин
    Саша
    уже Ижевск (надеюсь временно) Активист

    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    178
    Рейтинг:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    уже Ижевск (надеюсь временно)
    Собаки:
    были, сейчас нет
    Оружие:
    гладкое + нарезное
    Да это найти не сложно.... - необходимости не было просто! - "выше" .223-го... <:-(
    не дошел еще. :D
    ...но развиваться пытаюсь, без этого никуда!

    кстати - находил в несколько иной редакции - там Сунар 5,56 1 номер - как аналог Вихты был с разбросом, типа 130-133.
    ...так что тут тот еще вопрос - чему (кому) верить.... :-\
     
  8. Сын

    Сын
    Активист

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    154
    Рейтинг:
    36
    Благодарности:
    15
    Сунар 5,56 12\16к - ?
     
  9. Dimmon

    Dimmon
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.08.07
    Сообщения:
    3.877
    Рейтинг:
    1.248
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    иж58 к12.тоз 106. .Tiккa T3 lite223,вепрь КМ к7,62х39,CZ 550 к 30-06
    примерно 133
     
  10. мутный

    мутный
    сергей
    хакасия Любитель

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    80
    Рейтинг:
    56
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    хакасия
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    тоз -63,16 кал МР-223мн
    С температурой более менее ясно.А вот как влажность влияет на падение пули?.Слышал такой рассказ:Из пристрелянного в ноль на 200 м.карабина СКС с одного берега реки стреляли в камень на другом берегу рано утром.Пули пришли на 40 см ниже.Подумали что оптика сбилась.поправили.А днём в горах промазали косулю.Пуля ушла выше на 40 см.Сделали вывод что виноват влажный воздух над рекой.Ведь пуля летела над водой в полуметре.Кто что об этом думает?
     
  11. Мой_господин

    Мой_господин
    Саша
    уже Ижевск (надеюсь временно) Активист

    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    178
    Рейтинг:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    уже Ижевск (надеюсь временно)
    Собаки:
    были, сейчас нет
    Оружие:
    гладкое + нарезное
    Я несколько иной рассказ читал у Потапова, в "Искусстве снайпера" - когда на отмерянном расстоянии в 400 метров не мог товарищ попасть, даже ночами плавал через речку и веревочкой перемерял расстояние... После чего обращался к какому-то суперподготовленному снайперу и спрашивал у него совета.... Словом - такой вот рассказ изложен на бумаге.
    Там же - и ответ товарища-снайпера, что на полет пули влияет температура и влажность....

    но - я приму на себя риск немного с ним не согласиться - насчет влажности.
    дело в том, что (теорию поднимать не буду - только то, что помню интуитивно) - относительная (кажется, еще молярной называют - могу ошибаться) влажность - это величина не постоянная. Т.е. когда в прогнозе погоды говорят "влажность воздуха 45% ) - это не значит, что В воздухе 45% воды! Это говорит о том, что при данной температуре воздух содержит 45% от той влаги, которую может удержать до точки росы. При иной температуре - тот же объем влаги будет составлять уже иную процентную величину.. При повышении температуры воздух способен удерживать бОльшее количество влаги. таким образом, в "среднем по больнице" - на плотность воздуха содержание влаги имеет куда меньшее значение, чем его температура.
    Т.о. - дело первоисходно и в основном - в температуре, т.е. плотности воздуха над водной и земной поверхностями.
    Кроме того - на границе воздушных сред с разными температурами всегда существуют восходящие, либо нисходящие потоки (= ветер).
    Вот эти 2 фактора (температура и ветер) и влияют в основном на отклонение пули.
    Как-то так имхую..... <:-(
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2017
  12. d-alex001

    d-alex001
    Алексей
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    05.09.08
    Сообщения:
    747
    Рейтинг:
    113
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Иркутск
    стрельнул, было - 12 куча на 50 метров хорошая учитывая что я не такой уж и мегастрелок, пачка патронов та же что при -30 ствол чистенький, вот как-то так в общем
    [​IMG]
     
  13. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    Насчет влажности.... В бесплатном калькуляторе даже параметр этот не учитывается... В фильме "высокоточка от магпул" момент этот затрагивался, но сказали очень незначительно влияет, что то около 1,5 см на километр (при изменении от 0 до 100%, могу ошибаться в цифрах, но порядок примерно такой... Насчет пристрелки над рекой и стрельбе после этого в горах, думаю скорее повлияет неучтенный угол стрельбы до цели.
     
  14. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    @d-alex001, ничего с этой фотографии не понятно... Как вы их запомнили и вычленили именно нужные дырки, чтоб придти домой и обрисовать на компьютере? Обведенные кучки абсолютно не имеют стабильности относительно друг друга...
     
    Мой_господин нравится это.
  15. d-alex001

    d-alex001
    Алексей
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    05.09.08
    Сообщения:
    747
    Рейтинг:
    113
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Иркутск
    я их обвёл карандашом, просто на фото не видно получается. все остальные дырки на мишени от стрельбы из гладкоствольного ружья картечью и пулей. Это три серии по 4 выстрела, получились при корректировке оптики барабанчиками
     
  16. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    @d-alex001, рекомендую вам пристрелять прицел- закончить все регулировки, и отстрелять на чистом листе группу из 5 сначала на холодный ствол промороженными патронами, а потом в другой крестик на уже "разогретый"- патронами из-за пазухи. посчитаете спокойно дома и разлет и смещение стп, и будете знать, как конкретно ваш ствол ведет себя на конкретно этих патронах при стрельбе промороженными и теплыми, тогда сами увидите есть разница и на сколько, или нет... лучше конечно по три группы сделать и средне статистические цифры сравнивать, выкидывая из подсчета явно выделенные отрывы. все цифры сохранить для балколькулятора, но стрелять лучше теми патронами которыми планируете дальнейшую охоту, иначе все усилия насмарку.
     
  17. Мой_господин

    Мой_господин
    Саша
    уже Ижевск (надеюсь временно) Активист

    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    178
    Рейтинг:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    уже Ижевск (надеюсь временно)
    Собаки:
    были, сейчас нет
    Оружие:
    гладкое + нарезное
    .....а точно ли не нужно еще раз повторить, что такое "холодный" ствол? (пост 46 данного форума) - и лучше патроны не жечь, а вылить на него 2 литра кипятка, разведенного с 50-ю граммами 25-летнего коньяка - вот тогда точно ствол станет "разогретым", прямо по фэн-шую..... %) ;D
     
  18. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    слабоватый раствор по пропорциям %)
     
Наверх
;