Так Сергей ,к чему говорю.Заводской патрон показывает такие результаты,какой самокрут ещё нужен,чего большего желать?
То что заводской патрон показывает подобные результаты- низкий поклон Феттеру и Компании! Какой самокрут, и чего ещё желать- ответ очевиден, хоть и не логичен, но достоин иметь место быть. имхо.
Слава Богу что дожили до этого! Хоть кто то это сделал. Но так или иначе заводскими патронами раньше охотилась нехилая масса охотников. Многих это устраивало. Многих нет. Сейчас в принципе тоже самое. Только отсутствие культуры охотничей многих "охотников" нивилирует успехи патронного предприятия. И как бы с этим не боролись уважаемые люди, отсутствие культуры и ценностей- это навсегда. Смысл какой? (вопрос риторический).
Самокрут безусловно необходим, для этого есть причины, но процент такой необходимости не так велик. Один мой знакомый долго решал на что ему поменять МР-153, хотел инерционник. Купил Franchi Affinity One, все же подешевле и высокая планка. Но были сомнения на счет того, как эта модель с мобилчоками 51мм будет работать с крупной дробью, все же не чоки Franchi МХ 70мм. Решили отстрелять патронами с дробью не крупнее 1, отстреляли патронами Мираж 36гр, дробь 1-ца (италия), результат отстрела показал, что далее 40-45м таким комплексом "патрон-ружье" стрелять не стоит. Результаты отстрелов и охоты сегодня на базе этих выводов. Просто надо понимать свои возможности, возможности ружья и патрона, и тогда неожиданностей не будет.
Не дожили. Негатив в адрес заводского патрона продолжается,довольно часто в качестве аргумента преподнося-"самокрут рулит",без убедительных фактов различия характеристик боя заводского и самокрутного патрона. А ведь берут и берут.Заводы не стоят
Полностью солидарен. Многие, кто пишет про рулящий самокрут, не могут собрать патрон лучше заводского. Но, если кому- то это интересно - то почему бы и нет? Кто-то любит поколдовать с зарядкой, кому то самозарядный патрон придаёт психологическую уверенность - во всяком случае люди серьёзно занимающиеся самокрутом, в большинстве своём, имеют реальные понятия о возможностях дробового выстрела. Я почти 40 лет заряжал - больше не хочу. На данный момент меня " Чейз" устраивает полностью.
Будем стараться соответствовать вашему 40 летнему опыту в области самокрута, такие слова дорогого стоят и ко многому обязывают.
Опыт отстрелов и охоты в показывает, что при кучности 65-70% и Ксг=1,5-1,8, в сочетании с вменяемой равномерностью осыпи и резкостью боя, вся дичь уверенно бьется до 40м без проблем. Для уверенной стрельбы на 50- 60м нужен уже и ствол с соответствующими возможностями, и в еще большей степени умение попадать на такие дистанции. Только самокрут в ситуации стрельбы на 50-60м уже не спасает. Вот выстрел самокрутом на 50м (по дальномеру) патроном дробью 0-ка (33г.)в крахмале из итальянского п/а (д/с 1,0мм) и МЦ21-12 (д/с 1,0мм). Размер листа "мишени" 40х43см. Разница в количестве попаданиий почти в 3 раза. Патрон самокрут один и тот же.
Дистанция 50м, патрон самокрут, 1-ца (33г.) в крахмале: -красный цвет-МЦ21-12 -желтый цвет ATA NEO-12
Это наглядная демонстрация преимущества более массивного ствола. Я, конечно не спец в баллистике, но думаю, что более легкий ствол даёт в момент выстрела паразитные колебания. Процесс ИМХО этот более характерен для полуавтоматов, т.к. у двустволок спайка со вторым стволом даёт дополнительную жёсткость. В погоне за снижением веса почти все все производители П/А стали делать более тонкие стволы. Кстати, в подтверждение могу сказать, что все ружья для трапа, где нужен безупречный дальний бой, имеют большой вес и довольно массивные стволы.
У ATA NEO-12 масса ствола практически такая же, как и у МЦ21-12, но хороший бой крупной дробью и картечью, заводскими патронами, данная модель демонстрирует редко, даже на 35м. Самое удивительное, что модель ATA Компаньон в плане боя крупной дробью имеет лучшие показатели , это признают даже специалисты АТА, как им так "удается" на 2-х моделях их производства, я плохо понимаю.
Андрей, так люди стреляют, видно что не у всех все получается, но самое главное работают над ошибками. Постепенно придет ощущение ружья, патрона и своих возможностей. https://www.hunting.ru/forum/threads/36962/
Зависимость от конструкции самого ствола,его хвостовика,жесткости соединения и соосности,точности посадки и подгонки ствола и ресивера,его конструкции и прочностных характеристик. К вопросу почему отдаю предпочтение Черному Орлу ,.а не Рафаэлло с его зазорами,М2 ,А400 ,а не Комфорту,Урике.
Дмитрий,"постепенно пришло ощущение ружья ,патрона и своих возможностей" как только я добрался до рязанских комплектующих. ВСЕ Я в магазины больше не ходок. Имею: МЦ-21-12 ЦКИБ , ИЖ-54,ТОЗ-66, ИЖ-18 "СПОРТИНГ"- и все ружья работают на ура(кстати,гильзы Феттер). Большой привет Эдуарду за его пружину. С Уважением.
Это смотря кто крутит, верно? Если я 99.9% стреляю самокрутом и имею в практике пользования более 30 стволов разных моделей - к примеру четыре МЦ21-12 и т.п., Грейфельт и заказной Меркель, три ижевских одностволки; то зачем же мне ограничиваться пределом в принципе - "Если вскинул, то стреляй!" ?
Да бьются гуси тройкой, и пятеркой бьются, ничего удивительного, вопрос ведь в дистанции. И патрон здесь не при чем, хотя Феттер в принципе неплохой патрон и выбор нормальный и цена адекватная. Но вот по дальним дистанциям тут все же самокрут, не всякий конечно. Убеждался в этом неоднократно, в том числе и нынче на гусиной. Налеты большей частью на пределе были - метров 50. Сначала вообще не стреляли, потом поняли что снизить ближе не получится стали пробовать. У меня Феттер был 0 в 16 кл, у парней бачери 1, не падают, хотя пару раз четко слышались шлепки. С самокрутом был свидетелем как пара гусей была бита на 60 м ( измеряли дальномером), причём наглушняк.