Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Обучение баллистике начинающего.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем хохол, 19 апр 2015.

  1. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Вы видимо не совсем поняли тот мой пост. Удачи.
     
  2. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    Наверное не понял.В приведенном примере данные были не теоретические выкладки-результаты отстрела собранного патрона.
    И Вам удачи.
     
  3. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Правильное дело затеяли ,не имея балстволов надо собирать информацию и ее анализировать с позитивными оппонентами.
     
  4. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    Ну это да.
    Хочется понять и теоретически и практически,в чем я не прав,где ошибка в рассуждениях закралась.Если ошибка есть.
    Пока,основываясь на данных уважаемого Вячеслава,известного всей оружейной общественности по сайту на "Г"(ну коль тайна полишинеля раскрыта) вижу следующее:
    1. патрон с соклом(ну коль пока основываюсь на нем),28гр дроби с пыжами
    Дробь 28г
    ---------
    "Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
    "Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)

    "Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
    "Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
    "Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)
    2. патрон с соколом,28 гр, без пыжей
    порох 1.6г - V= 359м/с (Р=60МПа), 351м/с (61МПа)
    -- порох 1.8г - V= 391м/с (Р=71.5МПа), 386м/с (69.5МПа)

    -- порох 1.9г - V= 403м/с (Р=70.5МПа), 409м/с (72МПа), 414(74)
    -- порох 2.0г - V= 413м/с (Р=74МПа), 423м/с (81.5МПа)
    -- порох 2.2г - V= 426м/с (Р=80МПа), 448м/с (86МПа)
    Выделил красным некоторое, чтобы остальное не отвлекало внимание.Пока вижу следующее: давление выросло-да,но не превысило допустимое.Скорость даже побольше,но пусть это некоторая погрешность; главное-не ниже.
    И что? Делаю вывод, что можно снаряжать такой патрон.
    Где ошибка? В чем не прав?
     
  5. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    я тринары собираю без амортизации ,роль амортизации может играть скорость горения пороха.
    Иногда задрав давление мы получим более низкое дульное давление , что отразится на кучности .
     
  6. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Можно,..но стрелять с магнум стволов. Повторю второй раз,..не учтена "аммортизация" самой дроби. "Усадка" столбика дроби по высоте в процессе движения по стволу доходит до 22,4% от первоначальной высоты. (есть такие цифры)
     
  7. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.402
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Запутанная получилась тема, что то. Общая высота пыжей (не пыжа контейнера) рекомендована высотой не более 25 мм. Этот расчет производится для переходного канала в патроннике - дабы исключить прорыв пороховых газов. С этого следует начать, а так пошло не в ту степь- вскачь "по дробям, лепесткам, мимозам, бигудям, колготкам и прочее..."
     
  8. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.402
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Еще раз к изначальному. Сравнение с зарядом пушки никак не пойдет по разнице в порохах и их горении. Но общество побудоражили тринажды, бинаражды и не единожды!
     
  9. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.402
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Лучше с ЗИС 5, зачем выделять" Магнум"? Не усадка дроби происходит, а ее перестраивание и истирание, до 25%, в моментдвижения по каналу ствола, если не в контейнере, но в контейнере она так и не садится - почему и не рекомендуется наращивать начальную скорость, увеличивая заряд. Ну у меня всегда вопрос- зачем? В охоте что то дает?
     
  10. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Мне абсолютно всё равно с чего Вы будете стрелять....Магнум выделен для того что-бы было ясно....давление "выскочит" за пределы эксплуатационных патронов 70-го патронника по ПМК. Ваше "истирание и перестраивание" несколько не в тему,...происходит именно "усадка" (почему и взято в кавычки), поГуглите на досуге насчёт этого, тогда и будете безапеляционные выводы делать. За нада
     
  11. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.402
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Для начала обозначим, что длина патронника в 76 мм вовсе не означает магнум. Обозначение магнум наносится на ружья магнум, помимо экспл. давления. У нас это от "лукавого", по моде, от господ Гуглей и Девайсов. Ремингтон 870 Экспресс магнум имеет патронник 70мм. Однажды после первого выстрела по серой вороне у меня осталась в стволе трубка папковой гильзы. Второй выстрел был с усиленной отдачей, что я отнес на счет июльской жары. Только дома обнаружил и извлек, не без труда, остатки гильзы. Ствол и патронник никаких изменений не понесли. Это магнум. Усадка и утруска из оперы про бигуди для дроби на сорок первый выстрел из стозарядного ружья на стометровую дистанцию...
     
    Kem нравится это.
  12. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Для начала вернёмся к тому посту и хронологии постов. А что у Вас там и от кого мне неведомо. Что у Вас было однажды,..уже известно. С какого хрена это будет магнумом?
     
  13. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.402
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Потому что обозначено:- Ремингтон 870 Экспресс магнум- не х. вост собачий и даже не собачачий!
     
  14. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.402
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Как же в этом случае, который произошел однажды в ружье магнум и больше не повторялся, дробь "уселась", №3, твердая, с граффитом? А х.то его батенька знает...
     
  15. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Америкосы не входят в Постоянную Международную Комиссию,..поэтому для себя у них требования другие.
     
  16. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.402
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Смятие и истирание дробин, непредсказуемый снос и разброс, что нужно бы определить на мишени, с любой дистанции, не перешагивая 35 метров.
     
  17. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.402
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Это верно, у них даже испытательной станции нет и их обозначения не признаются европейскими коллегами. И зачем славные русские оружейные заводы погнались делать магнумы в закосанских традициях? Имея станцию, но не обозначая магнум?
     
Наверх
;