Fausti Stefano Progress,отзывы владельцев!

Re: Газовый поршень....

откуда дровишки дай угадаю в интернете прочитал только видно не внимательно. Турция делает оружия ПО СТАНДАРТАМ нато, а не для нато, это маленько не одно и тоже
США же для себя закупает оружие (для армии и полиции) в компании Беретта и Бенелли а вот что то про АТУ и АРМСАНА я не слыхивал

 

Re: Газовый поршень....

Тоже после покупки МуРки, начитался инструкций о необходимости отстрела магнумов для лучшей притирки - отстрелял в тире 2 пачки с павеской или 42 или 46 гр дроби (честно, не помню, давно было ), плечо было синее, а весу во мне ... за 90! Но в данном случае я ВКЛАДЫВАЛСЯ в каждый выстрел и то результат ... на плече! Каждого последуюшего выстрела ждал с опаской, а если по утям такими патронами стрелять, то через пяток выстрелов плечо отпадет и скосорылит ... однозначно - когда на болоте успеть вложиться "по науке"!
Ну и для общего развития вопрос - это чем так мягче "струляет" инерционка в отличии от газоотводки? Что там такого супернового придумано кроме как принцип "отпирания" ствола? При чем на газоотводке гораздо больше "шевелящихся" массивных "запчастей" чем на инерционке! Мне так кажется, хотя может быть и ошибаюсь!

А не слишком ли вы "боготворите" контейнерные патроны? Я, как-то не заметил большой разницы по сравнению с бесконтейнерными!

 

Re: Газовый поршень....

Не правильное утверждение."Мягче" отдача при выстреле у газоотводного п/а.И чем больше масса этого п/а тем менее ощутима эта отдача.Уменьшая вес газоотводных п/а разработчики к примеру Беретты придумали систему Кик-оф.При стрельбе патронами 28-32 гр что с Кик оф что без него разница не ощутима.Используя патроны 36гр и выше комфортней вести стрельбу из ружья с системой Кик-оф.Что касается Бенелли,то у этих п/а снижение чувства отдачи происходит из-за работы в купе системы Комфортек и затыльников(различны по материалу у Комфорта и Винчи).На практическом опыте вести стрельбу 32гр патронами комфортней из Беретты А400 весом 3140гр,чем из Бенелли М2 весом 3240.Использовать 35-36гр если на газоотводном еще приемлемо,то с инерционного стрелять ими желания абсолютно никакого.К хорошему быстро привыкаешь

 

Re: Газовый поршень....

Сергей,5% увеличение кучности они дают.На охоте и не заметишь.Пользуюсь контейнерами чтоб ствол почище был.

 

Re: Газовый поршень....

+100500 Полностью поддерживаю!

 

Re: Газовый поршень....

Позвольте, батенька с вами не согласиться. ИЖмех дает гарантию по настрелу обычными патронами (12/70) в 5000 выстрелов, а магнум (12/76) в 2000 выстрелов.Чувствуете разницу в 2,5 раза по ресурсу?А вы тут о сотнях тысяч байки рассказываете.

 

Re: Газовый поршень....

проводился отстрел из МР-153
50 тыс выстрелов, каждый 25 чистка, каждый 50 выстрел полная разборка. под конец отстрела вышел из строя один механизм (не помню как называется) и то по вине человека (стреляющего)

Да и вы пишите про заводскую гарантию, а я пишу про запас прочности.

 

Re: Газовый поршень....

опять Вы не правы, деталька сломалась на первых 10 000 тысячах и потом не помните на патронах с какой навеской проводили отстрел на 24 граммах а вы говорите о магнумах и а заоблачных настрелах спорить с Вами не буду, сходите на ганзу, пообщайтесь с айписниками, кто реально юзает оружие, они Вам реально расскажут про живучесть того или иного ружья

 

Re: Газовый поршень....

благодаря тому, что дробовой заряд находиться в контейнере. увеличение кучности, а точнее осыпь дроби происходит "позже", т.е. большую часть расстояния, дробь летит "кулаком", что позволяет пролететь ей дальше не теряя поражающих свойств.

 

Re: Газовый поршень....

пожалуйста во вам статья http://www.ohotniki.ru/editions/rog/article/2005/11/16/189325-slomay-esli-smozhesh.html

и вот статья друга http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/f6a/058_059.pdf

Выдержка
" За весь цикл испытаний была
сломана только пружина кнопки за
творной задержки изза неаккурат
ности при обслуживании оружия.
Это нарушило регулярный цикл пе
резарядки в самом конце испытаний,
но не помешало завершить испыта
ния в безопасном режиме стрельбы"

 

Re: Газовый поршень....

ну прочитал, а теперь Вы прочитайте....считать умеете первый день, настрел 9000.....день второй...ну а теперь читай и считай внимательно я даже выделю, чтоб лучше видно было


День второй
Утром со склада стрельбища привезли новую партию из десяти тысяч патронов. Вспомнив про отставание от графика, стрельбу начали с половины восьмого утра. В середине дня, когда, казалось, ничто не предвещает беды, после неоднократных разборок и сборок затвора и спускового механизма, ружье вдруг стало давать сбои. После выстрела затвор остановился посередине окна для выброса гильзы, потом еще и еще раз. МР-153 разобрали и тщательно осмотрели, но никаких очевидных повреждений не заметили. Вспомнив рекомендации знакомых русских оружейников и охотников, что «все необходимо чинить топором и вспоминать при этом ближайших родственников», постучали, правда, осторожно, по газовой камере и поршню, затем снова смазали механизм и снова проверили, но «Байкал» вел себя не так, как раньше.

Снова разобрали полуавтомат, но все вроде бы было на месте. Тогда срочно вызвали на стрельбище представителей «Прима Арми», чтобы вместе найти причину отказа. Разобрали МР-153 еще раз и обнаружили причину: маленькая пружина кнопки деблокировки затвора сломалась и нарушила регулярный цикл перезарядки. Тщательный осмотр пружинки навел на мысль, что ее выход из строя объясняется тем, что она была неправильно установлена после чистки.

ну так на каком этапе произошла поломка есть желание дальше спорить или будем учиться читать внимательно, прежде чем что то писать

 

Re: Газовый поршень....

это человеческий фактор " ее выход из строя объясняется тем, что она была неправильно установлена после чистки"
защиты от дураков еще не придумали. и в конце концов, что вы хотите оспорить? что запас прочности у оружия всего 2-5 тыс, в место 50-150 тыс.
я по моему понятно и доходчиво объяснил "что запас прочности у ствола 100-150 тыс выстрелов, у механизмов меньше в пределах 50 тыс. (на что приложил вам статью)"

 

Re: Газовый поршень....

я не говорил, что НАТО и США закупает 100% всего оружия у Турции. Я сказал что "Турция входит в число лидеров производства и поставок оружия для НАТО и США" Да и собственно не это главное. Цель этой информации было, подтвердит тот факт, что Турция использует мировые общепризнанные стандарты при производстве огнестрельного оружия. Что собственно вы сами это и подтвердили, упомянув в своем сообщении про стандарты НАТО.

 

Re: Газовый поршень....

Золотые слова на этом спор прекращаю, читайте побольше интернетных статей и стреляйте магнумами, блажен тот кто верует

 

Re: Газовый поршень....

 

Re: Газовый поршень....

Слово стандарт не синоним слова качество это возможность турецкого оружия стрелять общепринятыми боеприпасами стран нато, возможность установки дополнительных устройств (ночников,колиматоров и прочего) что стоит на вооружении нато. Но повторяюсь, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ что качество и ресурс турецкого оружия соответствует всем международным стандартам.

 

Re: Газовый поршень....

.Если на дульном срезе с помощью хрона скорость одна что у контейнерного и безконтейнерного то делайте вывод сами какая резкость дробины на дистанции к примеру 35м у этих патронов и с чего бы ей быть больше при равной начальной скорости.Увеличение кучности на 5% есть, что на охоте значения не имеет.
Не верно вы рассуждаете и про магнум патроны,ресурс значительно уменьшается при их использовании.Сотни тысяч проблемно для п/а.Том Нэп с Бенелли М1 настрелял много больше сотни с навесками думается грамм этак 28,но сколько там чего менялось об этом компания деликатно умалчивает,менялось там много и не раз.Используя стандартные и классические дробовые патроны такого настрела врядли было бы.

 

Re: Газовый поршень....

Очень умно

 

Re: Газовый поршень....

качество и ресурс, по большей степени вообще понятие растяжимое.
встречал я оружие и русского и иностранного производства, где качество мягко говоря было ни о чем. знаю, что многие охотники иногда выискивают старые советские ружья для покупки. т.к. бытует мнение что в СССР по госту было все лучше - и стволы прямей и механизм надежней. так же и современные ружья, при покупке всегда нужно как минимум посмотреть ствол на просвет и посмотреть его "прямоту". но хорошие и плохие экземпляры были, есть и будут.
встречались случаи, когда от не правильного использования патрона, раздувало стволы и рвало различные части оружия, не зависимо от страны производителя.
в наши современные дни реалий, безопасности оружия на охоте уделяется много внимания. и это понятно почему.
если правильно использовать ружье и стрелять правильно снаряженными патронами. то ресурс ружья вам отлично отслужит весь срок службы.
среднестатистический охотник, за все свое время охоты сможет произвести от 5 до 10 тыс выстрелов с одного оружия. этот минимальный ресурс заложен во все современные оружия. и если правильно эксплуатировать оружие, то выстрелов можно произвести много больше.
поэтому турки, вполне адаптированны к обычной охоте. все зависит, какие цели вы ставите для "ствола" - обычная охота, промысел, спортивная стрельба.

 

Re: Газовый поршень....

разнообразие патронов велико, а точнее их снаряженность. но если взять два патрона с одинаковым кол-вом пороха и дроби, но один будет контейнер, а второй без контейнерный. то при выстреле на 35 метров по мишени, мы увидим в случае контейнер только увеличение кучности. другой вопрос как поведут себя эти патроны на другую дистанцию. к примеру в 50-60 метров.
та больших дистанциях, контейнер покажет лучшую плотность осыпи нежели без контейнер. а точнее у без контейнера дробинки на 50 метров разлениться друг от друга очень сильно, что неумолимо приведет к тому что цель не будет поражена, а вот контейнер будет удерживать допустимую плотность осыпи.

кстати есть такой прием, когда при снаряжении патронов, в "стакан" дроби, вкладывают более крупную дробину. это позволяет увеличить скорость разлета дроби, что позволяет на короткие расстояния достигать большого радиуса осыпи.

приемов масса, возможностей достигнуть нужного тоже. но есть два универсальных стандарта "контейнер и без контейнер" - которые позволяют в большинстве случаев достигнуть необходимого.