оптика зимой и летом

Тема в разделе "Оптика для охоты", создана пользователем ларри, 24 дек 2013.

  1. ларри

    ларри
    роман
    белово с.пермяки Активист

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    182
    Рейтинг:
    79
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    белово с.пермяки
    Собаки:
    лаечки
    Оружие:
    иж-27.иж-18ем, иж-18мн 223к
    Купил себе прицел'рысь' пристрелял на 100м осенью при температуре +10_12 попадал в донышко бутылки с растояния около 150м сейчас же хожу и не могу попасть в косача даже со ста по прицелу.почему так?
     
  2. ларри

    ларри
    роман
    белово с.пермяки Активист

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    182
    Рейтинг:
    79
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    белово с.пермяки
    Собаки:
    лаечки
    Оружие:
    иж-27.иж-18ем, иж-18мн 223к
    что никто не знает?? :(я вот прочитал что если оптика пристрелена при минусовой температуре то в плюс она будет косить,и соответственно обратный эффект!!правда ли это??
     
  3. Бабаец

    Бабаец
    Сергей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    267
    Рейтинг:
    56
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Тоз БМ Fabarm XLR 5 Иж 26е CZ 527FS 223rem Tikka t3 lite camo 30-06
    поиграл с БК.
    для вашего патрона на 200 м разница в поправке (+10/-15) 2 см.
    скорее всего дело не в температуре (корпус косача значимо больше).
    посмотрите крепление прицела.. возможно дело в нем.
    протяните винтики попробуйте выстрелить с хорошего упора
    боеприпасы те же что и при пристрелке?
    ну еще возможны факторы перчаток и психологические (азарт)
    с уважением ко всем мнениям.
     
  4. BrEd

    BrEd
    Эдуард
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    04.11.08
    Сообщения:
    497
    Рейтинг:
    114
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Benelli Comfort 12к., Armi Calvinelli 12к, Benelli ARGO Comfort 9.3х62, Blaser R8 Professional 223/308
    Прицел тут ни причем, скорее всего установка прицела была сделана не очень качественно.
     
  5. Дохтур22

    Дохтур22
    Андрей
    Барнаул Бывалый

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    484
    Рейтинг:
    43
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    ПОКА НЕТ
    Оружие:
    ИЖ 27 М-М.ВЕПРЬ-К.CZ-452 Style
    Согласен если сам ставил мог сделать неправильно я тоже первый раз сам полез такое г...о получилось.И не факт что сначала попадал теперь нет.
     
  6. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.176
    Рейтинг:
    1.583
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    А по нормальной бумажной мишени то не судьба стрельнуть? :-\ Или прикалывает гадание на кофейной гуще и лечение по фотографии? :)

    Есть еще такая особенность у некоторых - по донышкам бутылки, пачкам сигарет и тому подобным мишеням попадают, а по биоцели попасть не могут. Мандраж это называется. :D
     
  7. star1616

    star1616
    Иван
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    205
    Рейтинг:
    27
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    разное
    Если используются кольца для крепления прицела то они должны быть стальными (не AL),
    В кольцах вертикальный стопор завинчивать обязательно.
    Если боковой кронштейн то то-же металл не аллюминий.
    Аллюминий легко деформируется. (проверено на кетайских кронштейнах, прицелы Рысь4, ПОСП4х36)
    А в чем проблема повторить пристрелку по ватману или фанере большого размера...
     
  8. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.170
    Рейтинг:
    1.100
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    . И, как с ним боротся?
     
  9. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.176
    Рейтинг:
    1.583
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    В большинстве случаев лечится временем и количеством добытой дичи. При длительных перерывах в охотничьей практике не редки рецидивы. В некоторых случаях бывает неизлечим и остается на всю жизнь. :D
     
    ларри нравится это.
  10. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.170
    Рейтинг:
    1.100
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    Чтож, :-\придется с этим жить
     
  11. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    4.769
    Рейтинг:
    3.547
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR
    Выскажу свой опыт по этим цитируемым моментам.
    Ну во-первых если стрелял в тепле и только на холоде выявились косяки, то дело не в установке прицела. Я давно заметил, что при минусовых температурах крепления немного(а иногда и много) ослабляются и вот у меня на 308 просто даже оптика поползла в кроне. Затянул все винты при максимально низкой температуре и вот уже год никаких проблем.
    Если протянуть винтики, то обязательно потребуется новая пристрелка. Как бы равномерно не притягивал - все настройки могут сильно измениться. Поэтому после установки оптики никаких притягиваний на охоте не допустимо.
    Не знаю где и чего читал, если подобный форум, то можно такого начитаться - все это условно и мало ли кто чего напишет. Не верь ВСЕМУ написанному и моему тоже - ошибаться могут все. Проверь то, что считаешь наиболее разумным и соответствующим логике и верь уже своей практике. Но исходя из моего опыта я бы сказал наоборот - оптика пристрелянная при плюсовой температуре, то на морозе она может косячить, но никогда не замечал обратного. На морозе может косячить сетка, но это при холоднее минус 25 и в основном импортная оптика (с Пиладом я этого не замечал).
     
    ларри нравится это.
  12. Вожак

    Вожак
    Владимир
    Ветеран

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    559
    Рейтинг:
    1.051
    Благодарности:
    30
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ-58-М 12к ; МР-18-МН 223к .
    Если подозрение падает на качество крепления, приобрети моноблок, на иже кольца не очень приживаются, из за короткого ластхвоста, а моноблок само то, у меня стоит обычный "Липерс" и ни чего не сбивается.
    На счет стальных колец : для более серьезных калибров безусловно будет гут, для 223го можно и легкосплав, отдача маленькая.
    По прицелу : Если ты не трогал барабаны после пристрелки, то из чего ей косячить ??? холод влияет на баллистику патрона, и то не особо. Сболятник прав, не нужно думать - гадать и жечь патроны, поставь мишень, и тебе все станет ясно, не исключено что поплыл прицел. По донышку пристреливать это глупость. Если нету ватмана возьми кусок обоины , вот те и большая мишенька.
     
    ларри нравится это.
  13. ларри

    ларри
    роман
    белово с.пермяки Активист

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    182
    Рейтинг:
    79
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    белово с.пермяки
    Собаки:
    лаечки
    Оружие:
    иж-27.иж-18ем, иж-18мн 223к
    всех с наступающим!!поясню,пристрелка велась при температуре около 10-12 градусов с расстояния в 150м(по спидометру мотоцикла)на старый тюк сена ставился кусок фанеры перед ним уже бутылка(чтоб видней было)долго ездил стрелял и ворон и сорок почти всегда попадание.пока не настали минусовые температуры,как не выстрел мимо,потом заметил что болтики на кроне ослабли(теперь понимаю что проблема наверно в этом)затянул и все!!не могу попасть!теперь как погода позволит обязательно перестреляю!!всем спасибо за помощь!! :beer: :beer: :beer: :beer: :good: :good: :good:
     
  14. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    4.769
    Рейтинг:
    3.547
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR
    Так я об этом и сказал.
    На будущее - любые даже малейшие манипуляции с затяжными винтами требуют новой пристрелки, хотя бы убедиться, что не сбилось,хотя такого еще не было и даже на чуточку, едва подтянуть эти винты и у меня пристрелка смещалась на несколько см на 100м.
    Мой совет - дождаться сильных морозов, выставить карабин на балкон или куда там , что бы хотя бы с часок постоял на этом морозе. После этого затянуть винты, прямо на морозе, с необходимым усилием (но тоже без фанатизма - оптику повредить сложно, но можно, но хуже, если сорвать резьбу на винтах) и пристрелять уже в комфортную для этого погоду. Я затянул винты при минус 30 в прошлом году, пристрелял при минус 10 и никаких проблем уже год (точнее проблемы были другие недавно, когда сильно грохнулся на дороге и оптика сбилась - 12см на 100м). В холоднее минус 35 не охотился.
     
    ларри нравится это.
  15. BrEd

    BrEd
    Эдуард
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    04.11.08
    Сообщения:
    497
    Рейтинг:
    114
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Benelli Comfort 12к., Armi Calvinelli 12к, Benelli ARGO Comfort 9.3х62, Blaser R8 Professional 223/308
    Господа, я удивляюсь какую хрень вы пишите!!!!
    В минус 30 на морозе винты на оптике затягивать - ужас просто.
    Не грейте голову своими минусами или плюсами, так как металл в резьбовых соединениях немного течет после установки и где то через несколько месяцев после установки прицела надо винты протянуть и конечно садить резьбовое соединение на фиксатор резьбы.
    Сама баллистика патрона в -30 и в +30 будет разная и конечно надо знать как работает ваш патрон при конкретной температуре, а оптику ставить надо один раз, но правильно и в комфортных условиях, применяя правильный инструмент. Потом только пристрелка при разных температурах и четкое представление (лучше записанное в табличку) об изменении баллистики конкретного патрона. Это уж для дальних дистанций и точных выстрелов, а для охоты в лесных условиях, где дальность выстрела редко превышает 100-150м, или охоте на копытных, то и о баллистике и температурах можно забыть, так как любое отклонение не выйдет из точки прицеливания по убойному месту.
    Главное в установке прицела, это хороший кронштейн (легкосплавные кроны сразу в утиль), хороший прицел и прямые руки и не будет у вас никаких проблем долгие годы при любых температурах.
    Удачи всем, и чтоб оптика ни у кого не сбивалась :)
     
    JIEXA нравится это.
  16. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    4.769
    Рейтинг:
    3.547
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR
    Эдуард, я рад за твои комфортные условия.
    Но тут ты пишешь хрень! Если у тебя все так гладко и никогда не сталкивался с подобными проблемами, то не думай, что другие дураки и пишут сказки! Фиксаторы резьбы это хорошо, но не все и не всегда их применяют по разным соображениям. А без фиксаторов то, о чем я пишу не редко происходит. Вот поэтому и делюсь опытом для подобной ситуации.
    Это первое, а во-вторых при чем тут баллистика при разных температурах, если проблема то как раз именно в том, о чем я сказал еще ранее! И автор проблемы это указал.
    При стрельбе в сильные морозы пуля начинает лететь ниже, но никак не в сторону. Причины этого ясны и я проверял стреляя через хрон нормальными и замороженными патронами - начальная скорость у замороженных существенно ниже.
    А вот если крутануть винты затяжки во время охоты, то вполне может произойти то, что пуля уйдет в сторону. Нельзя трогать винты в процессе охоты. А если притянуть их при низкой температуре,а потом пристрелять, то уже не потребуется фиксатор и ничего не плывет ни через месяц ни через год. А вот с фиксаторами резьбы возможна такая фигня как ослабление крепления самой оптики в кольцах или кронштейне за счет того, что в очень низкие температуры материал корпуса оптики сжимается и ослабевает его плотность зажатия в кроплении, а винты в это время намертво в своих зафиксированных положениях. Можно, конечно, зафиксировать и оптику в кольцах. Но я уже сказал, что не всегда это делается по разным причинам.
    Кроме проблем с креплением оптики в сильные морозы есть еще проблема с сеткой оптики, которая на морозе иногда глючит. Особенно если попытаться её скорректировать барабанчиками. Поэтому я в сильные морозы не пользуюсь оптикой.
     
  17. BrEd

    BrEd
    Эдуард
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    04.11.08
    Сообщения:
    497
    Рейтинг:
    114
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Benelli Comfort 12к., Armi Calvinelli 12к, Benelli ARGO Comfort 9.3х62, Blaser R8 Professional 223/308


    Николай, я так понимаю ты пишешь свои посты исходя из теории выживания, как в сильные морозы в тайге устранить дефект установки прицела.
    Я же пишу о нормах установки прицела в нормальных условиях, чтобы потом при морозах в тайге не надо было ничего устранять.

    Прошу прощения что такой шрифт жирный получился, но меньший шрифт не выделяет мои слова от слов Николая.
     
  18. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    4.769
    Рейтинг:
    3.547
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR
    Твоя хрень заключается в том, что ты не испытываешь подобных проблем - вот и живи своей жизнью и не суйся в такие проблемы, которые тебе не понятны! А эта проблема существует и не у одного-двух, а у многих! Прочитай вот еще : http://www.hunting.ru/forum/nareznoe-oruzie/vepr-308/msg359616/?boardseen#new.
    Как надо делать и как делается - это так же как кто то охотится, а кто то через инет познает охоту, да на диване лёжа пожиная чужой опыт "как правильно, да как надо!" и становится таким ЗНАТОКОМ.
    Я знаю как надо и многим делал и как надо и как просили. Есть не только умные теории, а есть и жесткая практика , когда приходиться и экономить и выкруживать из того, что имеется или на что хватило возможностей. Вот это , скорее всего, кое кому не понять и начинаются умничетсва...
     
  19. BrEd

    BrEd
    Эдуард
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    04.11.08
    Сообщения:
    497
    Рейтинг:
    114
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Benelli Comfort 12к., Armi Calvinelli 12к, Benelli ARGO Comfort 9.3х62, Blaser R8 Professional 223/308
     
  20. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    4.769
    Рейтинг:
    3.547
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR
    Я перед тобой извиняться?? Ты сам то понял что ляпнул? Это я начал хренью кидаться? Ты высказался по-хамски и получай такое же, любитель диалогов.
    Какой и кому высказывать опыт не тебе решать. Переделывать все заново или исправить как быстро без переделок.
    Ты высказал свой опыт, а сказанул откровенно глупость :
    Как могла быть установка неправильной, если до холодов все было нормально? Сам ничего толком не понимаешь и лезешь с советами.
    Чего то тебе объяснять у меня нет желания, ты же тут себя мажором возомнил холёным, а все тут лапотники и с руками из ...
    Можешь не стараться с ответом - я на твою глупость и хамство больше не отвечаю. Научись нормально общаться не пытаясь других унизить и не ложаться при этом самому, может и поговорим...
     
Наверх