Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

*ШТИфТ -миф или реальность

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем Уфолог, 3 дек 2013.

  1. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.118
    Рейтинг:
    9.395
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Сегодня на стрельбище нашел в бревне под мишени, пули от СКСа. Рассмотрев внимательнее увидел следы от штифта, ну или бал/метки если правильнее.
    Промерили уже дома микрометром нарезы - получилось 7,65мм. А риска от штифта заметно глубже. И что видно на фото - от риски выходит смятый край пули в заднице. Вот он налицо (или точнее на задок) добавочный фактор ухудшения кучности. Да в общем то и отверстия в бревне не лучшей кучки - где то 10см, а самой мишени уже не было. И лежало то бревно в метрах 90 от рубежа стрельбы и никто на нем уже не укреплял мишени.
     

    Вложения:

  2. Охотник_Илюха

    Охотник_Илюха
    Илья
    г.Новосибирск- ->Сузунский р-н, д.М.Крутишка Бывалый

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    375
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    г.Новосибирск- ->Сузунский р-н, д.М.Крутишка
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    Remington BDL 700 243 к.;СКС-45; Browning Fusion Ultimate 12*76.; ИЖ-26 12 к.;Рысь К 12*70; Savage 24V 30-30win/20*76; Volquartsen Viper Carroll A1 к.17hmr
    Давайте и я добавлю свои 5 копеек.
    Имею 100% оригинальный СКС без всяких штифтов и надписей, с приливом и "пырялкой". Реальный калибр ствола 7,63 мм (промерен калибрами, двумя разными комплектами). Огражданка начала 90хх. Никогда не стремился собирать с него какие то МОА, коза падает да и ладно. Патрон дешевый и доступный, что ещё надо, чтобы спокойно встретить старость.
    За штифт в стволе: понятно что сделан для улучшения следообразования на пуле. Проверяется легко, даже если его не видите визуально, промерьте ствол калибрами, с вероятностью 95% процентов калибр упрется в штифт. По поводу снижения кучности, скажу что в первую очередь надо научиться стрелять нормально, а для этого тренировки, тренировки и ещё раз тренировки. Большая часть стрелков впервые взявшие в руки СКС не могут собрать и 4-5 МОА, поэтому и не надо рассуждать про 1-2 МОА. СКС это массовый карабин, а не высокоточка. Приходилось за последние пару лет пропустить ч/з свои руки в районе 15 карабинов, выбирал для различных товарищей (в том числе и с нашего форума). Штифты встречались разные, от откровенно торчащих (видимых невооруженным взглядом), до незаметных да же при проверке калибрами ствола.
    При стрелке оболочкой большой разницы по разбросу пуль по мишени не было видно, а вот на отдельных образцах оружия при выстреле рубашка полуоболочкечных пуль была основательно вспорота штифтом, соответственно и разброс был такой, что ужас (на 100 метров в ведро можно было не попасть).
    Пару карабинов лечили от штифта следующим образом (в этих карабинах были самые откровенно торчащие штифты): брали каленый пруток, поверх прутка изолирующая оплетка (дабы не коцать нарезы). Вставляется во внутрь ствола, упираешь кончиком прутка в штифт, пара ударов молотком по прутку и торчащая часть штифта которая была в стволе пропадала в никуда.
    В общем всем удачи и стрельбы побольше.
     
    Люмен и Старатель нравится это.
  3. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.118
    Рейтинг:
    9.395
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    А как к такому подарку в ЛРО отнеслись? Наверняка могли заинтересоваться как это штифт устрелялся до вровень с нарезами... сравнить пули предыдущего отстрела с новым следом штифта. Хотя кому это особо то...
     
  4. Охотник_Илюха

    Охотник_Илюха
    Илья
    г.Новосибирск- ->Сузунский р-н, д.М.Крутишка Бывалый

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    375
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    г.Новосибирск- ->Сузунский р-н, д.М.Крутишка
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    Remington BDL 700 243 к.;СКС-45; Browning Fusion Ultimate 12*76.; ИЖ-26 12 к.;Рысь К 12*70; Savage 24V 30-30win/20*76; Volquartsen Viper Carroll A1 к.17hmr
    Николай Вы сами ответили на свой вопрос, не знаю как у Вас, а у нас сдал оружие в окошко+3 патрона и получил протокол отстрела. А в стволы в ЛРО вообще никто никогда не заглядывал, они в руки ствол то берут через раз. Ну даже если и спросят: "да куй его знает, наверное с пулей улетел".
     
    vital_22_84 и Сулианов нравится это.
  5. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.118
    Рейтинг:
    9.395
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    В том то и дело, что везде по-разному. При мне доколупались до охотника - спусковой слишком легкий, даже весами мерили, оказалось где то 800г. У меня на мелкашке 600г и никаких вопросов...
    Насколько уменьшение штифта не противоречит чему то я не могу сказать, но кто ИХ знает.
    С другой стороны - на пулях, что я выше показал штифт заметно глубже врезается в пулю, чем нарезы, а вот для чего это сделано, если не от бездумия или наплевательского отношения , типа в ведро попадет на сотку и ладно, все равно купят ради дешевизны.
     
  6. Люмен

    Люмен
    Вадим
    Из глубин Вятки Ветеран

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    732
    Рейтинг:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Из глубин Вятки
    Собаки:
    ЛЗС
    Оружие:
    ИЖ43 который М, СКС который ОПэ.РСД 3М8 СНР 2К11 ЗРК"КругМ"
    ДЛя этого отстрел и производится через 5 лет,что-бы в дело положить новую пулю с новой ,уже,кримметкой.И никто не докопается [​IMG]
     
  7. Люмен

    Люмен
    Вадим
    Из глубин Вятки Ветеран

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    732
    Рейтинг:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Из глубин Вятки
    Собаки:
    ЛЗС
    Оружие:
    ИЖ43 который М, СКС который ОПэ.РСД 3М8 СНР 2К11 ЗРК"КругМ"
    Рядом с нарезом ,это не есть хорошо.У меня в боку у нареза,сейчас сфотаю ,выложу.
     

    Вложения:

    • IMG_6867.JPG
      IMG_6867.JPG
      Размер файла:
      138,1 КБ
      Просмотров:
      1.483
  8. EDIK54RUS

    EDIK54RUS
    Эдуард Кунатов
    Новосибирск Новичок

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    20
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    разное
    Всем доброго дня. Хочу пару слов сказать про ВПО 136, си речь огражданеный Калашников. Их вот теперь не штифтуют, а кернят нарез на выходе для крим метки. Поговаривают, что после 100 выстрелов вообще все сходит на нет, я имею ввиду кернение, которое выполнено способом наплавления капли металла как правило на один из нижних нарезов . если смотреть на срез ствола . Ребята это так для информации я рассказал, сам держал пару таких 136 в руках. Вполне гуманная и вменяемая метка для армейского ствола. Каких то сверх отклонений не наблюдалось при стрельбе, все практически по заявленным параметрам укладывалось на 100 метровой дистанции.
     
  9. ежик

    ежик
    александр
    новосибирск Любитель

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    66
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    лаечку хотелось бы
    Оружие:
    тоз-34
     
  10. ежик

    ежик
    александр
    новосибирск Любитель

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    66
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    лаечку хотелось бы
    Оружие:
    тоз-34
     
  11. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
     
  12. Люмен

    Люмен
    Вадим
    Из глубин Вятки Ветеран

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    732
    Рейтинг:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Из глубин Вятки
    Собаки:
    ЛЗС
    Оружие:
    ИЖ43 который М, СКС который ОПэ.РСД 3М8 СНР 2К11 ЗРК"КругМ"
    Значение слова Штифт по Ефремовой:
    Штифт - 1. Крепежная деталь в виде... небольшого цилиндрического или конического стержня.
    2. То же, что: шпилька (1*4).
     
  13. Люмен

    Люмен
    Вадим
    Из глубин Вятки Ветеран

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    732
    Рейтинг:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Из глубин Вятки
    Собаки:
    ЛЗС
    Оружие:
    ИЖ43 который М, СКС который ОПэ.РСД 3М8 СНР 2К11 ЗРК"КругМ"
    И вообще почему вы называете КРИММЕТКУ балметкой,причём тут БА-ЛЛИС-ТИ-КА ??? ШТИФТ ставится для определения оружия по метке на пуле В криминалистических ЛА-БО-РА-ТО-РИ-ЯХ (это как отпечатки пальцев).
     
  14. stklauss

    stklauss
    Гость

    А как можно кернить на выходе? Зубилом в торец дульного среза?Внимательно, Очень внимательно и тщательно осматривал 4 ВПО 136.Разборка полная, со снятием цевья и компенсатора. Никаких кернений и штифтов не обнаружил.Может быть не там смотрел?
     
  15. Шарикоф

    Шарикоф
    Клим
    Юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    2.754
    Рейтинг:
    2.505
    Благодарности:
    1.217
    Адрес:
    Юг западной сибири
    Собаки:
    тожа манога и все ублюдки
    Оружие:
    манога-ота рогатки до остораги
    Не знаю где вы смотрели но штифт в стволе сразу за патронником.На многих стволах если приглядется видно где его вставляли снаружи-засверливали потом заваривали сверху всё стачивали и зашлифовывали.Но видно его только в стволе.
     
  16. _Kolek_

    _Kolek_
    коля
    Кемеровская обл. Артышта 2 Активист

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    175
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Кемеровская обл. Артышта 2
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    ИЖ-56 16 и оп-скс
    Верно сказал его хорошо видать на скс встовляешь бумашку в затвор и смотрешь в ствол со братной стороны хорошо видно
     
  17. Люмен

    Люмен
    Вадим
    Из глубин Вятки Ветеран

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    732
    Рейтинг:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Из глубин Вятки
    Собаки:
    ЛЗС
    Оружие:
    ИЖ43 который М, СКС который ОПэ.РСД 3М8 СНР 2К11 ЗРК"КругМ"
    Если -уж так интересно могу фото расположения штифта выложить.На СКСе ,разумеется
     
  18. EDIK54RUS

    EDIK54RUS
    Эдуард Кунатов
    Новосибирск Новичок

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    20
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    разное
    Доброго времени суток ,Вам. Кернят 136 ВПО на выходе методом наплавления на один из нарезов капли металла, если настрел не большой то можно найти без проблем. Точка на нарезе как после касания электродом электро сварки. С уважением к Вам, Эдуард. Через мои руки прошло уже с десяток таких стволов и у всех все было на месте. Именно в таком виде как я, Вам, описал .
     
  19. Шарикоф

    Шарикоф
    Клим
    Юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    2.754
    Рейтинг:
    2.505
    Благодарности:
    1.217
    Адрес:
    Юг западной сибири
    Собаки:
    тожа манога и все ублюдки
    Оружие:
    манога-ота рогатки до остораги
    Вопрос к знающим.А импортные карабины кернят?Штифтуют?Если нет то почему наши до сих пор этой хернёй страдают?
     
  20. Dimmon

    Dimmon
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.08.07
    Сообщения:
    3.877
    Рейтинг:
    1.248
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    иж58 к12.тоз 106. .Tiккa T3 lite223,вепрь КМ к7,62х39,CZ 550 к 30-06
    кернят,штифтуют,только боевое(огражданенное) оружие.
    потому,что профиль,количество,шаг нарезов и прочее,с гражданским разное.
     
Наверх
;