Баланс ружья

Тема в разделе "Ремонт, модернизация и уход за оружием", создана пользователем Ciril, 6 ноя 2009.

  1. Ciril

    Ciril
    Ciril
    San Francisco Новичок

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    17
    Рейтинг:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    San Francisco
    Собаки:
    Labrador.
    Оружие:
    MP-153, Izh-27, Beretta, Benelli, H&R, Remington, Browning, Ruger. All 12-gauge shotguns.
    Форумляне,

    Кто может подсказать от какого места на дробовом ружье нужно определять баланс?

    Если просто от центра длинны ружья то что предпочтительней - тяжелей к дулу или к прикладу?

    Стрельба только по уткам и гусям в лёт.

    Ружьё 12-калибр, однозарядное, дуло 660.5мм, приблизительно 2.8кг.

    Буду благодарен за конкретный ответ.

    Ciril.
     
  2. Mihalych

    Mihalych
    Гость

    Лично я считаю, что хороший баланс нужен только для ходовой охоты. Сидя в скрадке или в окопе мне кажется "по-барабану" где находится центр тяжести ружья. К тому же, 2,8 кг - пушинка!
     
  3. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.422
    Рейтинг:
    269
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
  4. schenkowyak

    schenkowyak
    Игорь
    г.Рубцовск Ветеран

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    556
    Рейтинг:
    866
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    г.Рубцовск
    Оружие:
    ТОЗ-34-28кал, ИЖ-58-16кал, ИЖ-43-12 кал. - ПРОДАМ
    Если у ружья перевешивают стволы, то ружьё при стрельбе влёт будет низить; если перевешивает приклад - ружьё будет высить. В настоящее время считают, что центр тяжести должен находиться примерно около оси шарнира. У ружей рядового исполнения центр тяжести сдвинут к дульному срезу и расположен на расстоянии 65 -75 от казённого среза стволов.
    Недословная цитата из книги М.М.Блюм, И.Б.Шишкин " Охотничье ружьё".
     
  5. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.422
    Рейтинг:
    269
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Люди , а вы пробовали прочитать по ссылке, все какие то домыслы, там все написанно "черным по белому"
     
  6. Ciril

    Ciril
    Ciril
    San Francisco Новичок

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    17
    Рейтинг:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    San Francisco
    Собаки:
    Labrador.
    Оружие:
    MP-153, Izh-27, Beretta, Benelli, H&R, Remington, Browning, Ruger. All 12-gauge shotguns.
    Благодарю всех ответивших на мой вопрос о балансе ружья.

    Единственно что не совсем понимаю это названия т.н. "носок затылка по отношению к пятке" какая часть приклада "затылок" и какая часть "пятка"? Объясните пожалуйста есле смотреть на приклад сбоку.

    Я знаю что казённик-это куда заходит патрон, магазин-это куда вкладываются патроны (у полу-автоматов) и так далее но с названием разных мест приклада не знаком. Свою однозарядку я просто балансировал примерно 70мм от среза казённика, потребовалось всыпать 300гр свинцовой дроби в приклад (в мешочке).

    Ciril.
     
  7. schenkowyak

    schenkowyak
    Игорь
    г.Рубцовск Ветеран

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    556
    Рейтинг:
    866
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    г.Рубцовск
    Оружие:
    ТОЗ-34-28кал, ИЖ-58-16кал, ИЖ-43-12 кал. - ПРОДАМ
    Если смотреть на приклад сбоку, то верхняя часть затыльника приклада называется " пятка", а нижняя - "носок".
     
  8. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    4.136
    Рейтинг:
    1.339
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Исходя из данных размышлений, получается, что из полуавтомата стрелять вообще нельзя? Ведь у него по мере расходования патронов из магазина постоянно изменяется баланс. Не вводите "начинающих" в тупик, если Вы умеете ружье держать в руках и потренировались в стрельбе из него, то оно будет посылать снаряды дроби, картечи и пули в ту точку, в которую Вы прицелились, а никак не ниже и не выше. Просто нужно постоянно тренироваться и стрелять!!!
     
  9. s.hunter

    s.hunter
    Сергей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    10.09.08
    Сообщения:
    3.711
    Рейтинг:
    298
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет? но можно б было Лабрадора...
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМ, Вепрь-136, Stihl MS180, ЭДган Р3М №4929 5,5мм, Beretta Xplor400 Novator 76
    Ну почему же нельзя? :good: Можно, но когда речь идет о боевом оружии, там меньше уделяется вопрос прикладистости, а больше надежности. В армии, особенно нашей дают стрелять с того что есть, хоть у тебя рост 150см хоть 2м, стандарт единый, но...если вес оружия распределен равномерно по обоим рукам, то стрелять удобней и качество выстрела становиться выше,в зависимости от задач и производится оружие с разной развесовкой. Кстати на боевом оружии магазин размещается примерно посередине, между хвата рук, так что немного и здесь про бойца подумали))) :good:
     
  10. GreKus

    GreKus
    Григорий
    Томск, Япония Ниигата Активист

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    157
    Рейтинг:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Томск, Япония Ниигата
    Оружие:
    МР-27ЕМ
    Не на всем посередине, по технологии булпап магазин в прикладе. Да и тяжело бы было 30 патронов в трубчатый подствольный магазин поместить, тем более с остроконечной пулей.
     
  11. schenkowyak

    schenkowyak
    Игорь
    г.Рубцовск Ветеран

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    556
    Рейтинг:
    866
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    г.Рубцовск
    Оружие:
    ТОЗ-34-28кал, ИЖ-58-16кал, ИЖ-43-12 кал. - ПРОДАМ
    Да это собственно не я. А Блюм и Шишкин. Я ведь сослался на них. Или эти фамилии вам ничего не говорят? ;) :D
    А стрелять можно из чего угодно.Только вот, как уже сказали выше, качество выстрела будет не то. И при большом кол - ве промахов и подранков, вряд ли вы испытаете эстетическое наслаждение от охоты. :suxx:
    Кстати у полуавтомата ц. т. так рассчитан, что расход патронов не влияет значительно на его смещение. :)
     
  12. Serg

    Serg
    Сергей
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    10.09.07
    Сообщения:
    2.713
    Рейтинг:
    129
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    домашняя кошка, но злая
    Оружие:
    МР-153, ИЖ-27ЕМ-1С, Hatsan 125
    В этой ссылке дана только часть информации. По балансу еще много можно говорить: горизонтальный, вертикальный.
     
  13. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    4.136
    Рейтинг:
    1.339
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Я немного не так выразился, хотел показаться шибко умным, а получилось как у нас в России получается всегда. Баланс, конечно, может влиять на качество стрельбы, но тогда возникает вопрос - зачем нужен охотник, если он не может направить точку прицеливания (различными способами) в упрежденную точку? Для этого существуют руки и правый (как правило) глаз, которые должны выполнить эту функцию. В большей мере на то куда будет смотреть ось прицеливания, особенно при стрельбе навскидку, влияет длина приклада. Мне так кажется, хотя из своего опыта охот, стреляя из разных ружей, только несколько первых выстрелов из "нового" ружья слегка дискомфортны, а потом все становится на свои места.
     
  14. schenkowyak

    schenkowyak
    Игорь
    г.Рубцовск Ветеран

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    556
    Рейтинг:
    866
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    г.Рубцовск
    Оружие:
    ТОЗ-34-28кал, ИЖ-58-16кал, ИЖ-43-12 кал. - ПРОДАМ
    Завидую. :) Или ружья вам попадались прикладистые. Я ложу своего ИЖа два сезона подгонял и то иногда средний палец отбивает.
     
  15. gorlvol

    gorlvol
    Гость

    Часто такое бывает когда проблемы с шейкой ложи. Мне тоже приходилось у своих ружей "осаживать" ствольную коробку, т.е., грубо говоря, "уменьшать" длину шейки (у меня кисти рук маленькие). А подсказал мне как определить эту причину один дедок (ныне покойный). Снимаешь УСМ (чтобы не было ни спусковых крючков, ни скобы) и, не глядя на ружье, быстро берешь его и имитируешь нажатие на спусковой крючок. Сделай так десяток раз и сразу увидишь, где этот крючок должен быть для твоей руки и твоей ложи.
    Дольше писал, чем делать :). Удачи.
     
    Иваныч57 и schenkowyak нравится это.
  16. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    4.136
    Рейтинг:
    1.339
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Если я правильно понял - эта цитата относится ко мне?
    Если это так, то я бы не сказал, что мне всегда попадаются прикладистые ружья. Просто для себя я сразу выбираю прикладистое ружье, основные проблемы возникают у охотников при покупке ружья в том случае, если фигура слегка отличается от "стандартной", под которую, в основном, и "выпиливаются" приклады и остальные части ружей.
    Все мы прекрасно понимаем, что основной причиной промахов (особенно первый выстрел) - это банальная спешка, как правило, результативным становится второй выстрел (на "многодулках" - иногда и 5-ый).
     
  17. schenkowyak

    schenkowyak
    Игорь
    г.Рубцовск Ветеран

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    556
    Рейтинг:
    866
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    г.Рубцовск
    Оружие:
    ТОЗ-34-28кал, ИЖ-58-16кал, ИЖ-43-12 кал. - ПРОДАМ
    Ну проблемы у наших охотников возникают не из за отклонений в фигуре, а из за " топорной " работы наших оружейников. И вот именно прикладистость ( в том числе и баланс ) ружья в большей степени влияют на результативность первого ( как правило на вскидку ) выстрела. Ну а в одном вы правы. Чем больше стреляешь, тем чаще попадаешь! :good: :)
     
  18. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    4.136
    Рейтинг:
    1.339
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    По поводу топорности наших оружейников можно было бы говорить применительно к ружьям с деревянным прикладом. А как быть с "пластиком"? Пластиковые ложи как две капли воды похожи одна на другую. При всех нюансах и особенностях МР-153, как то, говоря, что у него передний баланс и т.д. я большой разницы от ИЖ-27 не увидел. По поводу того, что уходит на полуавтоматах я тоже не согласен, может быть и больше процентов на 10-15, но при этом результативность увеличилась приблизительно процентов на 20-25.
     
  19. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    4.136
    Рейтинг:
    1.339
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Извиняюсь, в последней фразе я имел ввиду количество расходуемых патронов. (мысль бежит впереди руки).
     
  20. Basskachi

    Basskachi
    Сергей
    Россия. Бывалый

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    395
    Рейтинг:
    1.378
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Россия.
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    Как сапожник - то есть без сапог.
    Интересная и очень актуальная тема. Разговор долгий. Хочется спросить у уважаемых форумчан: а кто ни будь пробовал при помощи балансиров менять ЦТ своего ружья? Чтобы приблизиться к пониманию истинного его положения, а следовательно и влияния на выстрелы: первый , второй, семнадцатый. Книжки цитировать - это хорошо, слава Богу, что ни кто не добрался до диссертаций писанных на эту тему, а они есть. Справедливо кто то заметил, что глупо привязывать ЦТ к казне, потому как у авторучек положение её меняется. Может на самом деле не стоит искать ЦТ у шарнира. Может это случайность? И как рассматривать ружье в момент выстрела? Если как отдельный объект. то понятно где ЦТ, а если ружье в руках, то как быть с реакцией опоры? Может логичнее привязывать ЦТ к самому стрелку?
     
Наверх