Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ОТДАЧА слабая при скорости 450-470 эт очень хорошо многие утверждали что у бинара отдача сильная.ИВАН там высота пробки 10мм или больше желательно точное уточнение .ИМХО ЗДЕСЬ ДАВЛЕНИЕ БЫЛО В РАЙОНЕ 600-700 БАР ПОЭТОМУ ПО ОЩУЩЕНИЮ БЫЛ РАСТЯНУТ СО СЛАБОЙ ОТДАЧЕЙ.
    Канечно имеет смысл высоту пробки держать в районе 10 мм ,а в 76 гильзе пусть высота закрутки будет больше .ЕЩЕ можно увидеть фото используемого контейнера особенно его амортизатора.
     
  2. ivan200505

    ivan200505
    ivan
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    753
    Рейтинг:
    154
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    BERETTA A 400 novator, 692, А400 Shadow
    Ну, в смысле, в сравнении с первым вариантом, по слабее и скорость поменьше
    Пк Н10 "Главпатрон" вырезан амортизатор, обтюратор на порох, прокладка картонная, пробки 10мм техническая, стаканчик в него пробка 2мм, дробь и крахмал, прокладка на дробь 2мм пробка, закрутка. Все как Вы просили.
    600-700бар обычно это нормальное давление для стабильного горения
     
  3. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    После обтюратора надо попробовать две картонные прокладки и в 76 гильзе.Видимо пробки 10 мм это максимум.
    ВООБЩЕ выше привел еще рецепт через хрон Вы сможете манипуляциями комплектующих вычислить стабильность патрона. Канечно раньше я стрелял по доскам и откуда мог понять разницу по скорости обязательно приобрету хрон для испытания тринаров и пуль собственного производства.
    После проверки стабильности по скорости перейдем на изучение кучности разных вариантов снарядки бинаров.
     
  4. ivan200505

    ivan200505
    ivan
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    753
    Рейтинг:
    154
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    BERETTA A 400 novator, 692, А400 Shadow
    Патрон был собран в 76гильзе с высокой юбкой как Вы и просили.
    Я тоже думаю, что если уменьшить высоту основного пыжа на 2 мм скорость подрастет и стабильность появится, но давление нечем мерить.
    По бинарам пока свои исследования сворачиваю, комплектуха уже на исходе, а еще надо пару пачек на охоту снарядить. Отстрелю еще на кучность имеющиеся уже варианты.
    На отстрел еще своих вариантов куча лежит.
    Параллельно отстреливал патроны на моно заряде на сунаре-магнум, получил нужные мне скорости 390,400,410 м.с. Теперь осталось с кучностью и равномерностью разобраться.
    А вот что останется, пойдет на испытания.
     
  5. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ЖАЛЬ я дал бы ВАМ просто кучу комлектухи но блин ВЫ далеко.ТАК понял что отстрелы проводите по выходным дням.
     
  6. ivan200505

    ivan200505
    ivan
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    753
    Рейтинг:
    154
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    BERETTA A 400 novator, 692, А400 Shadow
    . Да, обычно по выходным, погода часто мешает, сегодня весь день дождь, вечером снег.
    Не переживайте, продолжим.
    Но сначала нужно доделать уже начатое, будет, с чем сравнивать.
    Все варианты патронов на обитающую у нас дичь, на этот сезон, уже готовы, остался только гусь и заяц, вот добью и можно дальше экспериментировать.

    П.С. Хрон, самодельный, видел на просторах инета (рамочный) за1500р по-моему, точности измерения для гладкого за глаза.
    Возьмите, вещь нужная.

    2 Global Moderator
    P.S. Спасибо за перенос в правильную тему. :beer:
     
  7. Sibiriak

    Sibiriak
    Сергей Александрович
    Новосибирск Администратор Команда форума

    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    14.266
    Рейтинг:
    17.052
    Благодарности:
    2.446
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    "Стойжер 2000", Hatsan Optima, ИЖ-58, "Ремингтон-700" 223, Браунинг BAR 308
    Господа охотники. Не зацикливайтесь на одной теме. Сайт огромный и почти для каждого обсуждения есть своя ветка. Если вы видите, что нет таковой (или не нашли), создавайте новую, соответствующей тематики, а модераторы перенесут в нужную или оставят, если она эксклюзивная.
     
    ivan200505 нравится это.
  8. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Вячеслав(ххх0004) на мой взгляд тема о создании принципиально нового высокоскоростного патрона с разделением порохового заряда на три части актуальна. Для нее подошло время, так как уже имеется большой опыт применения патронов с разделенным пороховым зарядом ( две части пороха разделенных картонной прокладкой). В настоящее отлажена технология снаряжения бинаров с применением простой картоннй диафрагмы с отверстием. Первые опыты с деление заряда на три части этими картонными прокладками положительные. Эту идею я долго обдумывал и ранее делал пробные испытания. Желаю Вам успеха в разработке данной темы. С уважением Кислин.
     
  9. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    МНОГОУВАЖАЕМЫЙ МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ спасибо ВАМ за поддержку.
    Надеюсь на Вашу проф помощь всем охотникам в разработке патронов которым аналогов в мире нет.
    Если что принимаются любые предложения от участников форума для позитивных целей :-X .
     
  10. ivan200505

    ivan200505
    ivan
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    753
    Рейтинг:
    154
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    BERETTA A 400 novator, 692, А400 Shadow
    Прохрон, нормальный выбор, кинь в личку ссылку на этот магазин, помоему брал у них что то.
     
  11. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ а где можно посмотреть кривую горения бинара.
     
  12. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважэаемый Вячеслав зависимости давление-времени выстрела патронами Искра-М приводились на теме Искра-М. Патроны с разделенным зарядом. Подробно объяснялось: более плавный подъем давления и более пологий спад давления
     
  13. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Первое фото 35 метров дробь №3 в патроне 70 дробин+крахмал в картонном квадрате 80 на 80 см 44 дробины из 70 , резкость 25мм сосновая доска на вылет.


    Второе фото мишени уже 55 метров картонный квадрат 80 на 80 см в патроне 70 дробин №3 +крахмал 25 дробин из 70 резкость 18 мм на фото ниже.
    ЭТО ИСПЫТАНИЯ ТРИНАРНОГО ЗАРЯДА И МОЕЙ НАСАДКИ.
     

    Вложения:

    • SL372972.JPG
      SL372972.JPG
      Размер файла:
      47,2 КБ
      Просмотров:
      1.836
    • SL372974.JPG
      SL372974.JPG
      Размер файла:
      52,7 КБ
      Просмотров:
      1.647
    • SL372986.JPG
      SL372986.JPG
      Размер файла:
      24,8 КБ
      Просмотров:
      1.767
  14. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Иван спасибо за испытания. Хотелось бы услышать личные впечатления о выстрелах и Ваше мнение о реальной возможности применения патрона на охоте. Если данные по стрельбе по дичи?
     
  15. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Вячеслав ххх0004 извиняюсь за оговорку предыдущее сообщение отправлено для тебя. Кислин
     
  16. anatolijgoretzki

    anatolijgoretzki
    Анатолий
    Беларусь Любитель

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    92
    Рейтинг:
    41
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Беларусь
    Собаки:
    Гончие: РГ,РПГ
    Оружие:
    ИЖ 54
    Сам занимаюсь бинарными зарядами уже лет 20 на основе Сокола, потом Сунара и их комбинаций. Преимущество перед обычными патронами по резкости в 2-3 диаметра на 35 метров, по дальности на 15-20 метров при отличной кучности, вся дробь укладывается на 35 метров в круг диаметром 65 см. Для улучшения кучности применяю обтюрированный контейнер Лепесток из эластичной пластмассы со вставленным внутрь его склеенным "Моментом" стаканчиком из двух оборотов фото или киноплёнки + крахмал. Стреляю исключительно самокрутом уже около 50 лет, Ваши эксперементы при надёжной технологии заводского снаряжения считаю очень нужным делом: дополнительная плотность осыпи при увеличенной на 15-20 метров дальности уже достижение!
     

    Вложения:

  17. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    .Интересная кучность вот на словах не понять как устроен укучнитель т е внутри обыкновенного контейнера во всю высоту трубочка ,а что именно склеено моментом можно чуть подробней.
     
  18. anatolijgoretzki

    anatolijgoretzki
    Анатолий
    Беларусь Любитель

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    92
    Рейтинг:
    41
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Беларусь
    Собаки:
    Гончие: РГ,РПГ
    Оружие:
    ИЖ 54
    Вышеупомянутые результаты отстрелов бинарных зарядов получены из левого ствола , полного чока, из правого чуть хуже( получок). Общий вес порохового заряда увеличивю в 1,4-1,45 раза от рекомендованного, чуть комфортнее отдача, при почти такой же начальной скорости. Последний отстрел на 50 м бинара на Сунаре 42 и Соколе дробью №2 показал более, чем 100% кучность ( заряд уложился в диаметре 95 см при резкости 25 мм или 6 диаметров в сухую сосновую доску толщиной 50 мм и достаточно плотной осыпи в центральной её части. Я всегда хотел получить хороший патрон на гуся и зайца русака, у нас безлесная полевая местность, заяц поднимается в пределах 40-50 метров, вот и приходится подбирать патрон для стрельбы на 55-60 метров. На утку я снаряжаю патроны обычным способом, особой кучности не нужно( ружьё моё дробью №5 даёт кучность при безконтейнерном снаряжении 64%и 72 % соответственно из получёка и чока) в основном охочусь на вечерних прилётах, приходится стрелять всего на 20-40 метров.
     
  19. anatolijgoretzki

    anatolijgoretzki
    Анатолий
    Беларусь Любитель

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    92
    Рейтинг:
    41
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Беларусь
    Собаки:
    Гончие: РГ,РПГ
    Оружие:
    ИЖ 54
    Можно использовать вместо цилиндрика из плёнки отрезок тонкой полиэтиленовой гильзы 20 калибра, но она чуть тяжелее. "Лепесток" вмещает 35 граммов дроби, цилиндрик уменьшает её вес до требуемого для бинара 31-32 гр.
     
  20. anatolijgoretzki

    anatolijgoretzki
    Анатолий
    Беларусь Любитель

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    92
    Рейтинг:
    41
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Беларусь
    Собаки:
    Гончие: РГ,РПГ
    Оружие:
    ИЖ 54
    Цилиндрик к стаканчику не приклеивается, просто, вставляется плотно, без зазоров между ними, в случае приклеивания к донышку отрывается без видимых изменений результатов.
     
Наверх
;