Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    ИМХО для сунаровых в мороз может помощнее нужен, можер и не прав.
     
  2. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Хочу попробовать не полностью засыпать крахмал, а только наполовину или даже на треть, а все остальное место заполнять очень мелкой пробковой крошкой! <:-( Правда сейчас времени пока нет, но, может быть кто-то воспроизведет сию комбинацию и ... выложит результатик? <:-(:D
     
  3. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Вот тоже об этом думал, намолол уже пробки патрончиков на пять, больше неполучилось, жена кофемолку отобрала:D
     
  4. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Завтра попробую крутануть, на неделе стрЕльнуть
     
  5. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    В принципе можно поступить по другому - засЫпать крахмал, скажем, на 1/3, и этот слой дроби просто накрыть кусочком салфетки, а далее засыпать остальную дробь! Ведь основной деформации подвергаются нижние слои дроби для которых и нужен крахмал! <:-( В данном случае основная задача - предотвратить высыпание крахмала!
     
  6. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемые охотники на патроне "Искра-М" 12/70 заводская картонная прокладка имеет диаметр (19,0-19,2) мм.
     
  7. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Алексей приветствую ,вот фото Иванова контейнер ,то есть та часть которая с лепестками с низу ,а типа кольца эллея с верху .
    Понимаю вас когда вы практически хотите на бинаре 3гр пороха насыпать дабы понять на что это способно ,это уже почти не безопасно (с сайгой безопасно))) не надо бинара ,соберите тринар это обезопасит ваше оружие ,я не прошу поднять навеску пороха ! просто разделите 2.8гр пороха на три части ,например сокол 1гр перегородка сокол 1гр перегородка и сунар 35 0.8гр , обтюратор и контейнер как на фото , дроби 28гр плюс крахмал , в нижней части обрезка контейнера вашу фото пленку не склееную в два оборота в высоту 10мм примерно.Если у вас глубже разрезы то подобному типу можно разрезать контейнер от корал ,амортизация на тринаре в принципе не нужна , вы просто заполняете оставшееся место двп пыжом например или пробковой крошкой гильза 12\70 .
    Никогда не стреляйте просто так по картону или в одну и туже мишень и уж просто ощущениям не доверяйте ,должны быть только мишени и обязательно под каждый рецепт доска для сравнения ,одним словом факты и ничего кроме фактов .;)
    Насчет безопасности тринара над бинаром я тоже ранее говорил. Есть на youtube фильм Тринар на отечественном порохе для дроби 28г. Этот патрон можно модернизировать на массу дроби 30 г.
     
  8. Aleksey64

    Aleksey64
    Алексей
    Саратовская область. Новичок

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратовская область.
    Оружие:
    Сайга-12 (СОК-12.Сб-021), ИЖ-43, ТОЗ-63
    Всем спасибо за советы и отзывы, теперь необходимо переработать всю полученную информацию и выработать систему по которой готовить патроны и производить отстрелы, как раз для этого вчера затарился Барнаульской двойкой, и через неделю возьму баночку Сунар-42.

    Сергей, я об этом так же давно задумывался, Ваше предложение подтвердило мои мысли о том что вполне возможен такой вариант снаряжения. Пока вчера пытался нарубить прокладок из салфеток порубал и рекламный журнальчик из Магнита- присмотрелся, а там бумага очень тонкая и хрупкая, в общем если салфеточные прокладки не выдержат и разрушатся буду пробовать из этих журнальчиков.
    Всем удачных и интересных охот! :crazy:
     
  9. Aleksey64

    Aleksey64
    Алексей
    Саратовская область. Новичок

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратовская область.
    Оружие:
    Сайга-12 (СОК-12.Сб-021), ИЖ-43, ТОЗ-63
    Я имел в виду что покупал данные прокладки в магазине, скорее всего они для латунной гильзы, т.к. их диаметр немного больше обычных прокладок для полиэтиленовых гильз. Перед покупкой я штангелем в охотмаге померил их диаметр- 19.6 мм. и толщину- 1.5 мм. - как раз то что надо для разделительной прокладки, и уже дома насверлил в них отверстия сверлом 1.7 мм.
     
  10. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Предлагаю познакомиться с новым патентом РФ №2608087. . В материалах есть оценка мощности по пробитию пластин пулей. РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
    ПО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ



    (12) ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ К ПАТЕНТУ



    (21)(22) Заявка: 2016101612, 19.01.2016

    (24) Дата начала отсчета срока действия патента:
    19.01.2016

    Приоритет(ы):

    (22) Дата подачи заявки: 19.01.2016

    (45) Опубликовано: 13.01.2017 Бюл. № 3

    (


    (54) Патрон для гладкоствольных ружей с разрушающейся пулей

    (


    Изобретение относится к боеприпасам, в частности к патронам для гладкоствольных ружей, и может быть использовано для спортивной стрельбы на спортивных стендах и закрытых тирах с применением пулеулавливателей, а также для нужд МВД.

    Выполнение пули с использованием насыпного порошкообразного материала, размещенного в пластмассовой цилиндрической оболочке, позволяет применить патрон для специальных задач МВД, где требуется стрелять из гладкоствольных ружей в замкнутых помещениях без рикошетов и выбивать замки из дверей, за которыми могут находиться люди. А также для возможности применения его в закрытых тирах и на открытых стрелковых стендах при спортивной стрельбе без износа пулеулавливателей.

    Известен патрон для гладкоствольных ружей с разделенным пороховым зарядом с разрушающейся пулей, патент №152680, который выбирается за прототип. Известный по прототипу патрон содержит гильзу, капсюль-воспламенитель, метательный заряд, дополнительную часть метательного заряда, отделенную от основного метательного заряда диафрагмой с отверстием, пыж и пулевой снаряд (разрушающаяся пуля), выполненный из насыпного порошкообразного материла, размещенного в пластмассовой оболочке.

    .

    Задачей изобретения является увеличение скорости полета разрушающейся пули за счет увеличения массы метательного заряда без повышения максимального давления пороховых газов внутри ствола гладкоствольного оружия, обеспечение возможности массового снаряжения патронов на автоматической линии типа Рамба с двумя дозаторами пороха без высыпания порошкового материала из пластмассовой цилиндрической оболочки и обеспечение более легкого разрушения пластмассовой оболочки разрушающейся пули.

    Технический результат - увеличение скорости полета разрушающейся пули.

    Поставленная задача решается тем, что патрон для гладкоствольных ружей с разрушающееся пулей содержит гильзу, капсюль-воспламенитель, основной метательный заряд, дополнительную часть метательного заряда, отделенную от основного метательного заряда диафрагмой с отверстием, пыж-обтюратор и разрушающуюся пулю с насыпным порошкообразным материалом, имеющую пластмассовую цилиндрическую оболочку с глухим и открытым торцом, через который во внутрь ее помещается насыпной порошкообразный материал, и которая расположена в гильзе патрона открытым торцом в сторону пыжа-обтюратора, согласно изобретению разрушающаяся пуля выполнена из пластмассовой цилиндрической оболочки, на внешней оболочке которой выполнены насечки, способствующие разрушению пули, и внутри которой размещена герметизирующая пластмассовая тонкостенная пробка, которая частично выходит из пластмассовой оболочки и одним торцом упирается непосредственно в пыж-обтюратор, а вторым торцом - в насыпной порошкообразный материал.


    В данной конструкции патрона, так же как и в прототипе, не только обеспечивается определенная временная задержка воспламенения дополнительной части метельного заряда 4, что позволяет увеличить полную массу метательного заряда и скорость полета пулевого снаряда до определенного предела, но и обеспечивается максимальная временная задержка воспламенения второй дополнительной части метательного заряда 6 по отношению к моменту воспламенения основного метательного заряда 3, что и позволяет увеличить скорость полета пулевого снаряда по сравнению с прототипом за счет более полного заполнения диаграммы давление-время при выстреле.







    Для баллистических испытаний предлагаемого патрона было вручную снаряжено двадцать штук патронов калибра 12/76 с заделкой гильзы методом «завальцовка» со следующими условиями заряжания:

    - капсюлированная гильза калибра 12/76 с высотой металлического основания 16 мм с капсюлем-воспламенителем СХ-2000;

    - порох Сокол (масса 1,1 г) для основного метательного заряда;

    - картонная диафрагма толщиной 1,5 мм с наружным диаметром 19 мм и с отверстием диаметром 1,8 мм;

    - порох Вектан AS (масса 1,0 г) для дополнительной части метательного заряда;

    - картонная диафрагма толщиной 1,5 мм с наружным диаметром 19 мм и с отверстием диаметром 1,8 мм;

    - порох Вектан AS (масса 0,9 г) для второй дополнительной части метательного заряда;

    - пластмассовый пыж-обтюратор:

    - пластмассовая цилиндрическая оболочка с насечками, способствующими разрушению оболочки (масса 2 г);

    - порошок вольфрама (масса 20 г);

    - герметизирующая пластмассовая тонкостенная проба (масса 0,9 г).

    Общая масса метательного заряда 3,0 г. Общая масса разрушающейся пули 22,9 г.

    В результате отстрелов 20 штук патронов по предлагаемому изобретению из самозарядного ружья MP-153 с измерением скорости полета на расстоянии 2,5 метров от дульного среза получено: средняя скорость 632 м/с. Кинетическая энергия пули составляет 4573 Дж. Максимальное давление эксплуатационных патронов не превысило прочности ружья MP-153, т.е. было не более 1050 бар. В то же время в результате отстрелов 20 штук патронов калибра 12/76 (общая масса метательного заряда 3,3 г), известных по прототипу с аналогичной пулей из самозарядного ружья MP-153 с измерением скорости полета дроби на расстоянии 2,5 метров от дульного среза хронографом, получено значение 576 м/с. Из анализа полученных экспериментальных данных видно, что скорость пули в предлагаемом патроне при практически одинаковом максимальном давлении (оба уровня максимальных давлений соответствуют прочности самозарядного ружья МР-153, т.е. всех ружей калибра 12/76) увеличилась максимальная задержка воспламенения частей метательного заряда, применен один на 10%, что является существенным. Кроме того, в патроне по прототипу, где не применена медленно горящий порох Сунар 42 (масса 3,3 г). А в предлагаемом патроне за счет применения максимальной задержки воспламенения частей метательного заряда для дополнительных частей метательного заряда применен быстрогорящий порох Вектан AS производства фирмы Нобель Спорт Франция.

    Кроме того, патронами, снаряженными по предлагаемому изобретению, были произведены с расстояния 2,5 м их ружья МР-153 стрельбы по стальной пластине (марка стали- сталь 3) толщиной 4 мм. Разрушающая пуля пробивает эту пластину насквозь и разрушается после пробития пластины. При такой стрельбе отсутствует опасность рикошета разрушающейся пули и минимальна опасность для людей за дверью при выбивании замка. Важно отметить, что экспериментально установлено, что при дульной энергии разрушающейся пули в 3360 Дж, она пробивает стальную пластину (марка стали - сталь 3) толщиной 3 мм, но не может пробить пластину толщиной 4 мм. Важно отметить, что высокоскоростной пулевой патрон по предлагаемому изобретению является решением двойного назначения и может использоваться как для производства охотничьих патронов, так и при изготовлении специальных патронов для нужд МВД России. Например, пуля винтовки СВД имеет дульную кинетическую энергию 4064 Дж, разрушающаяся пуля в предлагаемом патроне имеет дульную кинетическую энергию 4573 Дж, т.е. на 12% выше.
     
  11. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    917
    Рейтинг:
    794
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    @Aleksey64, Не верю что 19.6. Диаметр очень большой .Как вы его туда вставляете . Покажите патрон со вставленной прокладкой .
     
  12. Aleksey64

    Aleksey64
    Алексей
    Саратовская область. Новичок

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратовская область.
    Оружие:
    Сайга-12 (СОК-12.Сб-021), ИЖ-43, ТОЗ-63
    фото 2.JPG фото 1.JPG
     
  13. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    917
    Рейтинг:
    794
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    @Aleksey64, У ШТАНГЕНА 0 ПРАВИЛЬНЫЙ. У МЕНЯ 19.1 БУРТИК ЗАМЕТНО ВЫШЕ ПОЛУЧАЕТСЯ НА ГИЛЬЗЕ
     
  14. Aleksey64

    Aleksey64
    Алексей
    Саратовская область. Новичок

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратовская область.
    Оружие:
    Сайга-12 (СОК-12.Сб-021), ИЖ-43, ТОЗ-63
    На фото патроны с моно зарядом (не было готовых бинарных), я ставлю данную прокладку на Рязанский обтюратор для страховки, Азаров порекомендовал так делать- и на самом деле прорыва газов вообще нет.
     
  15. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    @Aleksey64, Сейчас опробывал новую стрельбу бинарами БАМПФАЕР картечью 8мм по этому способу ,очень рад за сайгу как надежное и универсальное оружие.
    https://vk.com/video237853455_171339692
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2017
  16. Aleksey64

    Aleksey64
    Алексей
    Саратовская область. Новичок

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратовская область.
    Оружие:
    Сайга-12 (СОК-12.Сб-021), ИЖ-43, ТОЗ-63
    Афигеть :o, у меня как раз 8-ми зарядный магазин без дела лежит, это ж автомат 12 калиберный получается. Только патронов с собой на охоту не патронташ надо брать а ящик:D
     
  17. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ну вот на охоте сюрприз всем устроишь.
     
  18. Aleksey64

    Aleksey64
    Алексей
    Саратовская область. Новичок

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратовская область.
    Оружие:
    Сайга-12 (СОК-12.Сб-021), ИЖ-43, ТОЗ-63
    Да я боюсь после такого "сюрприза" надо мной с моей Сайгой охотники не посмеиваться будут а шарахаться во все стороны;D
     
  19. Aleksey64

    Aleksey64
    Алексей
    Саратовская область. Новичок

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратовская область.
    Оружие:
    Сайга-12 (СОК-12.Сб-021), ИЖ-43, ТОЗ-63
    Супер Сайга.jpg
    Представляете- такая монстрила, Бампфаер да еще с бинарными патронами, при такой скорострельности выстрелы сольются в единые раскаты грома !?
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2017
  20. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    У меня 19,5 мм
    На гильзе с высокой юбкой становится вровень с ней и не выступает вообще.
    На рекордовской тоже не сильно выступает т.к гильза толстостенная и пластик достаточно жесткий.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 13 фев 2017
Наверх
;