Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    @F19rus,
    30% это увеличение порохового заряда над массой штатного порохового заряда ( моно), которое рекомендуется при переходе на бинар. Например моно заряд Сокола 2,3 г на 33 г дроби. Тогда Бинар будет иметь массу порохового заряда 3,0 г при массе дроби 33 г. Далее, делим заряд на две части. В первой части 2 г и во второй 1,0 г. Это, когда выбрано такое соотношения для деления.Однако при переходе на бинар нельзя увеличивать жесткость амортизации пыжей и сильнее сжимать порох. Т.е на возникшее увеличение объема пороха надо уменьшать объем пыжей , но без увеличения их жесткости. С уважением
     
  2. F19rus

    F19rus
    Толян
    Черногорск Ветеран

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    534
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Черногорск
    Оружие:
    Иж 39е-01, Иж 58 16к
    @kislin65, про один вид пороха я понял. Имеются ввиду разные пороха. Сунар-42 и Сокол, например. Вычисляем заряд каждого пороха для 33 грамма дроби, делим на 3, берем 2 части Сунар и через прокладку одну часть Сокола. Я правильно понимаю?
    С уважением!
     
  3. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    @F19rus,
    Толян правильно поняли. Но есть аспект, что нет штатных (моно) зарядов, состоящих из пороха Сунар 42 и Сокола. Так, что не понятно , какую массу умножать на 1,3 (увеличивать на 30%).
     
  4. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    пользуюсь примерно таким рецептом ,гильза 12\70 сунар магнум 1.7гр перегородка и 1гр пороха сунар 35 или сокол на 32 гр дроби и закрутка ,иногда вырезаю в контейнере штатный амортизатор и ставлю один пыж двп не осаленный его не трамбую .
     
  5. F19rus

    F19rus
    Толян
    Черногорск Ветеран

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    534
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Черногорск
    Оружие:
    Иж 39е-01, Иж 58 16к
    @kislin65, спасибо! Как-нибудь попробую малыми навесками) Ружьё не магнум, но допустимое давление в патроннике 90 МПа, думаю безопасно.
    С уважением!
     
  6. F19rus

    F19rus
    Толян
    Черногорск Ветеран

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    534
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Черногорск
    Оружие:
    Иж 39е-01, Иж 58 16к
    @XXX004, отдача нормальная? Не лягается?
     
  7. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ОТДАЧИ НЕ ЗАМЕТИЛ в пылу стрельбы по дичи.)))
     
  8. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.121
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    На бинаре отдача "мягче" чем на "моно"! Лично мое впечатление! :-\ ИМХО
    И звук выстрела (по впечатлениям "со стороны") какой-то необычный и протяжный! <:-(
     
  9. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.875
    Рейтинг:
    11.938
    Благодарности:
    5.191
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Да отдача комфортней гораздо !
     
  10. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемые охотники в настоящее время к исследованиям внутренней баллистики выстрела из гладкоствольного оружия подключились теоретики ( на пример доктор технических наук Сафронов А.И.из г. Тольяти. Им был в Томске в сентябре 2016 года был прочитан доклад, который вызвал большой интерес.По данный информации Вы можете найти материалы доклада в интернете. С уважением.
    . [​IMG] Экспериментальное и теоретическое исследование внутренней баллистики выстрелов с разделением порохового заряда / А. Н. Вандакуров, А. В. Гуськов, М. А. Кислин, К. Е. Милевский, А. И. Сафронов, В. А. Шальнев // Фундаментальные и прикладные проблемы современной механики : сб. тр. 9 Всерос. науч. конф., посвящ. 55-летию полета Ю. А. Гагарина, Томск, 21–25 окт. 2016 г. – Томск : Изд-во НИИ ПММ ТГУ, 2016. – С. 161–162. – ISBN 978-5-94621-334-9.
     
  11. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Ну что товарищи "больные" . С Новым Годом. Что бы стволы целыми остались. :)
     
  12. zhukun

    zhukun
    Новичок

    Регистрация:
    01.01.17
    Сообщения:
    18
    Рейтинг:
    2
    Благодарности:
    1
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    zabala-hermanos12-89, benelli-supernova 12-89
    @xant-41, салем с кз я новый "больной"хронически. возраст 58/58г. 1.5года отслеживал инфу про бинар/тринар... и купил второе ружье для этих зарядов benelli super nova помповик 1090у.е. 12/89мм. ствол 71см. первое ружье zabala hermanos 12/89mm ствол 82см.ушатал моно/зарядами. нижний копирный паз разбило/люфт/. помпушкой отстрелял около 500 патронов пока. 2шт.дтк кикс x-ful 0.63mm. ata arms цилиндр. дробь бийская пк-gulandi 32гр. 60% бинар/тринар . xrona нет и наверно не будет. все видно по гильзе и капсулю. 100%крахмал. с кучностью нет проблем на киксе до 30м фарш , а самое главное нет подранков или или. дырочки на прокладках сверлю/прожигаю 1,5мм. бромелем 34000об/мин. за 1час 8-9шт. тринаров, бинар чуть быстрее делается но оно этого стоит!!!. тринар 3 порция не вся сгорает с дтк пламя вечером. голивуд отдыхает и звук выстрела это что-то... стараюсь все делать по рецепту инж.м.кислина но иногда ...ТБ никто не отменял..два бинара на сунаре сдетониравали затвор заклинило гильза рассыпалась донце выгорело. Помпушка все стерпела. расклинил,подпилил все ок. пороха у меня сокол,сунар-35 и nobel sport ao/старые запасы/ из старых сов.ружей стандартных рисковано это делать. ружье весит 3800кг. в прикладе пластинки 47%
     
  13. Barr

    Barr
    Владимир
    Забайкалье Бывалый

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    421
    Рейтинг:
    242
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Забайкалье
    Собаки:
    ирландский сеттер
    Оружие:
    бекас-12м авто. CZ mallrard. Savage 10 308win
    Сергей согласен и не согласен одновременно :):):), у меня было так, - на сунаровых отдача намного комфортней моно, а на соколе (1,9/1,1) при тех же комплектующих уууу..... как больно лягалось и кучка была ОоО какая большая.
     
  14. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.121
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    А я на Соколе сыплю 1,6/1,0 пороха, на 30-31 грамма дроби, скорость в среднем 470 мысов, комплектуха Рязанская, пыжи пробка! Нравится не только мне, но и корешам! :ok::D
    С Новым Годом!!! Удачных всем охот и крепкого сибирского здоровья с кавказским долголетием! :beer:
     
  15. Barr

    Barr
    Владимир
    Забайкалье Бывалый

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    421
    Рейтинг:
    242
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Забайкалье
    Собаки:
    ирландский сеттер
    Оружие:
    бекас-12м авто. CZ mallrard. Savage 10 308win
    И Вас с новым годом, (родом с Кавказа живу условно в Сибири):beer::beer::beer:
     
  16. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.875
    Рейтинг:
    11.938
    Благодарности:
    5.191
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    @ДМБ2011, Дружище ,с новым годом ! Да нравится и не только мне ,рецепт отличный ,показателив норме ! Спасибо отдельное твоему рукоблудию
     
  17. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Всех с Новым 2017 -ым Годом. Хотелось бы напомнить, что перед поездкой в редакцию ж. Калашников в декабре 2013 года на баллистическом комплексе были отстреляны , например, четыре группы патронов. Эти четыре группы тестировались журналом, что опубликовано в 4-ом номере за 2014.
    1. 1-ая группа: условия заряжания патронов «Искра-М» 12/76 типа «Гусь»: капсюлированная гильза 12/76 фирмы Нобель Спорт с капсюлем-воспламенителем № 688; масса пороха «Сунар 42» 1,9 г+1,05 г= 2,95 г; пыж-контейнер Н 14; масса дроби № 3 42 г; заделка гильзы – завальцовка. Условия заряжания обеспечивают начальную скорость 456 м/с. Среднее макс. давление не более 1050 бар.

    2. 2-ая группа: условия заряжания патронов «Искра-М» 12/70 повышенной мощности: капсюлированная гильза 12/70 фирмы Шеддит с капсюлем-воспламенителем СХ-2000; масса пороха «Сокол» 1,65 г+ «Вектан А0» 1,0 г= 2,65 г; пыж-контейнер Н 14; масса дроби № 3 33 г; заделка гильзы – завальцовка. Условия заряжания обеспечивают начальную скорость 488 м/с. Среднее макс. давление не более 1050 бар.

    3. 3-ая группа: условия заряжания патронов «Искра-М» 12/76 с пулей ППСт ( пуля Полева подкалиберная стальная), масса пули 31 г: капсюлированная гильза 12/76 фирмы Нобель Спорт с капсюлем-воспламенителем № 688; масса пороха «Сунар 42» 2,0 г+ «Вектан А0» 1,0 г= 3,0 г; заделка гильзы – завальцовка. Условия заряжания обеспечивают начальную скорость 556 м/с. Среднее макс. давление не более 1050 бар.

    4. 4-ая группа:условия заряжания патронов Тринар 12/76 с пулей Полева , масса пули 26 г: капсюлированная гильза 12/76 фирмы Нобель Спорт с капсюлем-воспламенителем № 688; масса пороха «Сунар 42» 1,2 г+ «Вектан А1» 1,1 г + «Вектан А1» 1,0 г= 3,3 г; гильза патрона не завальцована. Условия заряжания обеспечивают начальную скорость 596 м/с. Среднее макс. давление не более 1050 бар.
    Все удачи во всех начинаниях в Новом Году.
     
  18. Barr

    Barr
    Владимир
    Забайкалье Бывалый

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    421
    Рейтинг:
    242
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Забайкалье
    Собаки:
    ирландский сеттер
    Оружие:
    бекас-12м авто. CZ mallrard. Savage 10 308win
    Сергей, сегодня пробовал Ваш рецепт - результат получился оч. интересный снарядил два варианта 1-й вместо обтюратора поставил пороховую прокладку 2мм во 2-й обтюратор от пк масса снаряда вместе с пыжом и контейнером 32гр. Хрона нет, по 1-му результаты намного лучше т.е отдача нормальная кучность ОоО!!! резкость :super:, второй сшибает с ног и сыпет оч. сильно резкость того что попало как из гаубицы - доску чуть ли не на вылет. Один нюанс вместо пробки ложу ДВП. (один не трамбую). Как то так:):):)
     
  19. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.875
    Рейтинг:
    11.938
    Благодарности:
    5.191
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Я Сергея патроном тетерку свалил на 45 лыжных шагов ,так от шеи и головы остался фарш ,были пару дробин и по корпусу ,все на вылет .
     
  20. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.875
    Рейтинг:
    11.938
    Благодарности:
    5.191
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    А друг заряжает помойму просто П/К и прокладка с отверствием ,так тоже оч довольный
     
Наверх
;