Применение патронов полумагнум (1050) в 70м патроннике

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем kolya-bolya, 22 ноя 2012.

  1. kolya-bolya

    kolya-bolya
    Николай
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    464
    Рейтинг:
    54
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Были, есть и еще будут!
    Оружие:
    ТОЗ-91-12. ОП-СКС 7.62/39. CZ 452-2E ZKM 22lr
    Опыт применения.
    Результаты на охоте.
    Какие предпочитаете.
    В общем любое мнение, :achtung:.


    Лет 5-6 назад коллега на охоте посоветовал(после не удачного моего выстрела по гонному зайцу(попал на предельной дистанции шагов 50 его кувыркнуло и все зая покатил дальше)))но был бит коллегой стоявшем далее меня по отношению к гону,)подойдя он вынул из патронташа 2 штуки(не помню чьи) и подал мне попробуй.
    Я насторожено спросил можно ли,хотя ружья у нас одной модели ТОЗ-91-12 только у меня рядовое у него подарочное, на что услышал ответ нужно.
    Вот так я познакомился с данным боеприпасом.
    По сей день пользуюсь, сейчас Clever mirag 36g № 0-1-2-3(их размер)
    Наибольшая дистанция на которой мне лично приходилось брать зайца данным видом патрона с первого выстрела 67 добрых шагов (рост мой 178см)
     
  2. АПС

    АПС
    Александр
    г. Красноярск Любитель

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    89
    Рейтинг:
    2.873
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    г. Красноярск
    Собаки:
    были лайки, 13 лет охотился с русским спаниелем, сейчас собаки нет
    Оружие:
    есть всё необходимое
    Пробовал, но отказался, для ТОЗ-34 вполне достаточно обычных патронов.
     
  3. kolya-bolya

    kolya-bolya
    Николай
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    464
    Рейтинг:
    54
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Были, есть и еще будут!
    Оружие:
    ТОЗ-91-12. ОП-СКС 7.62/39. CZ 452-2E ZKM 22lr
    вполне достаточно для чего:
    для ТОЗ-34 как для ружья,
    для дичи на которую вы с ним охотитесь,
    для вас ощутима была разница выстрела от обычного патрона,
    чьи пробовали ???

    Спасибо
     
  4. alex82

    alex82
    Алексей
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    292
    Рейтинг:
    78
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Иж 58М, Sabatti Falcon
    Несмотря на наличие 76 патронника и клейм дозволяющих стрелять магнумом, я не решаюсь этого делать, потому, что:
    1. У меня двудулки :).
    2. У меня низкий болевой порог <:-(.
    3. Ружьё легкое (3080 гр.) и лягается на навеску 2,25гр. Сокола (это моя зимняя). :good:
    4. Для охоты мне за глаза 70 патрона, хватает для всех видов дичи на которую охочусь. 8)
    5. Я не зенитчик и далее 40 метров не стреляю и не попадаю. :'(
    6. Шибко не люблю громкого бабахинга - начинает болеть голова. :buee:
    7. Чё-та просто шибко очень прямо страшно... магнумом-то :(
     
    kolya-bolya нравится это.
  5. kolya-bolya

    kolya-bolya
    Николай
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    464
    Рейтинг:
    54
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Были, есть и еще будут!
    Оружие:
    ТОЗ-91-12. ОП-СКС 7.62/39. CZ 452-2E ZKM 22lr
    1 у меня тоже вертикал 12/70
    2 нельзя терпеть боль душевную-физическую можно
    3 3150гр не лягается амартизатор 10мм
    4 мне стало мало однажды
    5 порой приходится и далее
    6 звук выстрела моего ружья чуть громче чем стандарт
    7 со страхами борюсь
    ....и в итоге пользуюсь

    p.s. я НИ кого НИ к чему НЕ принуждаю

    интересно мнение каждого
     
  6. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.177
    Рейтинг:
    1.583
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Ты бы лучше для начала свое мнение высказал! А то судя по тому, как ты по пунктрам разложил предыдущую цитату - ты полумагнумы в полный рост используешь. Так вот и поделись впечатлениями! ;)
    Мне так нафиг не нужны не магнумы не полумагнумы. Обычные патроны вполне устраивают. :smoke:
     
  7. kolya-bolya

    kolya-bolya
    Николай
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    464
    Рейтинг:
    54
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Были, есть и еще будут!
    Оружие:
    ТОЗ-91-12. ОП-СКС 7.62/39. CZ 452-2E ZKM 22lr
    да использую и в полный рост и лежа и при стрельбе из окопа с коня стоя ;)
    пред идущий комент был оставлен человеку на его мнение от меня :good:
    не магнумы не полумагнумы.-пишите вы-отвечаю я
    о магнумах в теме нет ни слова,тема !!! Применение патронов полумагнум (1050) в 70м патроннике !!!
    Так вот и поделись впечатлениями! ;)-спросите поделюсь :-\ из вашего сообщения я понял одно -Мне так нафиг не нужны
     
  8. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.177
    Рейтинг:
    1.583
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Этот коммент больше смахивает на растопырку пальцев. :D Полезной информации (из которой возможно я бы заинтересовался этими патронами) - ноль.
    Ну, как говорится, жди! Может кто и изъявит желание в таком духе с тобой подискутировать. :smoke:
     
  9. kolya-bolya

    kolya-bolya
    Николай
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    464
    Рейтинг:
    54
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Были, есть и еще будут!
    Оружие:
    ТОЗ-91-12. ОП-СКС 7.62/39. CZ 452-2E ZKM 22lr
    :ok:свое мнение высказал
    заинтересовывать кого то (тем более того кому -"нафиг не нужны не магнумы не полумагнумы.") ни есть цель данной темы. При всем уважении к вам, у меня сложилось впечатление, что Вы лезете в бутылку-при чем здесь пальцы? Да и определитесь уже ;
    -нафиг не нужны
    или
    -возможно я бы заинтересовался этими патронами?
     
  10. Вовка

    Вовка
    Гость

    Возможно я ошибаюсь, но все Российские ружья имеющии патронник на 70 мм имеют прочность ствола 65 мпа, патроны полумагнум развивают давление 1050 бар и расчитаны на прочность ствола не менее 90 мпа или я ошибаюсь? Если так, то их использование прямое нарушение т.б.
     
  11. фаустита

    фаустита
    Степан
    Северск,ТО Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    6.598
    Рейтинг:
    3.640
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Северск,ТО
    Собаки:
    спаниель
    Оружие:
    Stoeger 2000, МР-27-20
    ошибаешься малость,российские ружья расчитаны и на 65,70,75,90 Мпа-это один момент когда нет единого стандарта испытания стволов...
    производители патронов так же зачастую вводят в заблуждение покупателя маркировкой патронов,т.е у некоторых 36гр.-минимагнум,когда всю жизнь это была обычная навеска для ружей с 70 патронником,у некоторых 42 гр. полумагнум,а у некоторых 42 гр. это уже магнум и то что на пачке патронов написано 1050бар,то это не говорит о том,что это патроны магнум и должны применяться в ружьях выдерживающих такое давление,а говорит это о безопасном применение таких патронов в ружьях рассчитанных на такое давление,а какое на самом деле они дают давление на пачке не написано!вот и ломай себе голову...
     
    amur нравится это.
  12. Вовка

    Вовка
    Гость

    вот и я про тоже! Зачем ломать голову? Тем боллее в случае чего производитель не будет нести ответственности в случае чего, ведь он предупреждал
     
  13. kolya-bolya

    kolya-bolya
    Николай
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    464
    Рейтинг:
    54
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Были, есть и еще будут!
    Оружие:
    ТОЗ-91-12. ОП-СКС 7.62/39. CZ 452-2E ZKM 22lr
    Теория без практики слепа :) также как и практика без теории бессмысленна :(
    Теоретически при применении патрона с давлением 1050Мпа в оружии расчетное давление которых 650-900Мпа должно привести его к выходу из строя.
    Практически у !!! моего ТОЗа !!!(знаю людей сИЖ-27,ТОЗ-34,в12/70)все работает.
     
  14. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.177
    Рейтинг:
    1.583
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Интересно, кто автор этой теории? :)
    Любое ружье выдерживает намного большее давление, чем на нем написано. Как минимум в 2 раза! И вывести его из строя стрельбой усиленными зарядами - это надо постараться и не один синяк набить на плече.
    Но опять же, думаю глупо спорить с тем, что на ресурсе ружья это никак не отражается. ;) Поэтому думаю не будет ничего удивительного, если после 100, 200, 500 выстрелов (как повезет) такими зарядами появится шат стволов. :)
    Тут, как говорится, каждый сам решает - а надо ли оно ему.
     
  15. фаустита

    фаустита
    Степан
    Северск,ТО Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    6.598
    Рейтинг:
    3.640
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Северск,ТО
    Собаки:
    спаниель
    Оружие:
    Stoeger 2000, МР-27-20
    да успокойтесь вы уже и хватит людей в заблуждение людей вводить,если бы вы действительно стреляли патронами дающими давление 1050бар и имеющих длину гильзы 76мм 5-6 лет,то давно бы уже поменяли ружье,если бы не дай бог чего случилось,т.к уже патрон сам бы давал 1050 и плюс гильза 76 у вас открывалась бы в канале ствола,а не в переходе патронник-ствол,а это ещё дополнительное давление...патрон клевер мираж с навеской 36 гр. не дает такого давление,это обычный патрон,с обычной навеской и давлением,а надпись на пачке говорит о том,что данный патрон безопасно применять в ружьях испытанных давлением 1050 бар или 105 мпа,т.к фирма заранее себя страхует,т.е она не может знать технического состояния вашего оружия и если вы стрельнули с ружья у которого стволы ходят,ствол подут и т.д и т.п,то в случае чего они не будут нести отвественность,т.к на пачке написано 1050,т.е обычное ружье проверенное на 65 мпа держит давление в два раза больше и это как минимум,а ствол магнум и подавно,так что при исправных ружьях не пострадают не те,не те,но это подстраховка!вроде изложил мысль...
     
  16. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    648
    Рейтинг:
    72
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    CZ mallard 12кал., CZ 527
    Пытаюсь понять: это патроном 76 мм из патронника 70?
    Ну а что?
    Стоим со товарищи на пл.Калинина в магазине, смотрим туда,сюда...Подходит парень.
    -Патроны есть в 12 калибре?
    - Нету.Есть только в 16-м.
    -Ну давайте....Влезут же
     
  17. kolya-bolya

    kolya-bolya
    Николай
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    464
    Рейтинг:
    54
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Были, есть и еще будут!
    Оружие:
    ТОЗ-91-12. ОП-СКС 7.62/39. CZ 452-2E ZKM 22lr
    Соболятник;теорию изучали инженеры разработавшие оружие и боеприпасы,я лишь сделал вывод.
    В остальном я с вами согласен.НО моя практика такова что при настреле в 250-300 патронов опять таки моего оружия данным зарядом т.е. полумагнум 12/70 все в порядке.А вот на сколько его хватит это интересно, от чего и копычу тему.

    faustita; но но :achtung:12/70 1050Мпа а не 76.
    хотя практический случай был, не специально конечно из ИЖ-27М-1С было произведено 4 выстрела патроном магнум 12/76 в воздух ни кто и ни что не пострадало :o а факт.
     
  18. kolya-bolya

    kolya-bolya
    Николай
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    464
    Рейтинг:
    54
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Были, есть и еще будут!
    Оружие:
    ТОЗ-91-12. ОП-СКС 7.62/39. CZ 452-2E ZKM 22lr
    нет имеется в виду полумагнум 1050Мп 12/70 в 70м патроннике.
    многие щас накинутся но факт остается фактом при мне у чувака кончаются патроны 12к (не подрасчитал бывает) а у остальных 16к так он взял у мужиков и с помощью не хитрых манипуляций не перезаряжая продолжал добывать утку патроном 16к из ствола 12к. Да и парень тот может перезарядить решил или два ствола имеет еслив купил дамало чтоль вариантов ну юмор такой у человека.
     
  19. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    648
    Рейтинг:
    72
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    CZ mallard 12кал., CZ 527
    -Как на кита охотились?
    -просто.большой траулер тянет на огромном тросе длинной около 1 км.кусок сала тонн на 5. Кит начинает за салом гнаться,мы трос быстро-быстро подтягиваем,когда кит перед кормой-быстрый стоп и немного на зад-и кит на палубе!
    -не, так на кита не охотятся!
    -ну не знаю, мы-то так!
     
  20. фаустита

    фаустита
    Степан
    Северск,ТО Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    6.598
    Рейтинг:
    3.640
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Северск,ТО
    Собаки:
    спаниель
    Оружие:
    Stoeger 2000, МР-27-20
    в 1050 Мпа точно ствол разорвет...
    серия Т2 навеска 36гр.,скорость 410м/с серия High Velocity дают давление в пределах 70 Мпа...
    серия Т4 навеска 38гр.,скорость 410-420,давление max 900 bar,но в среднем не превышает 800...
    серия Т5 навеска 42-50 гр.,давление не более 1050 бар,но среднее давление не превышает 900...
    вопрос,где вы в патроназ клевер на 36гр. нашли давление в 105Мпа? :-\
     
Наверх