Порох "VECTAN"

нет, ну правильно! я вот не буду конечно в магазине(или перед походом в магазин)уточнять какое давление у патрона.Лентяй.Правда и не покупаю последнее время-собираю сам.А когда собираю,критерии качественного патрона другие.Что касается давления-только чтобы не превысило максимум.А так и не знаю-какое у меня там давление?да и похер.

 

Ну, что ты ей богу постоянно, лентяй да лентяй.
Ничего не лентяй, здорово разбираешься в вопросе. Сижу, с удовольствием почитываю!

 

Да где уж там -здорово! как не залезу куда-нить,хоть на ганзу,через пару минут начинаю понимать, что ничего не понимаю....

 

Тем более. Раз самокрут, то зная "возможности" комплектухи собрать то что тебя устраивает. И при этом на том же давлении получить большие скорости,..увеличением заряда пороха. И не выйти за пределы максимума.

 

Так ведь нет предела совершенству.
На ганзе, кстати, дохрена компьютерных охотников, которые с разных сайтов инфу дёргают и выдают за свою. Я там не трусь в качестве участника, но почитываю периодически, частенько на чистую воду мечтателей выводят, которые на 100 м 7-кой стреляют.

 

Безусловно!Но при сборе патрона на ддавление смотрю только чтобы не превысить максимум.Более того, с того момента как стал собирать на ПК,пороха сыплю часто даже меньше рекомендованного заводом.

Пытаюсь понять, пока не смог.При том же давлении,но увеличив заряд пороха?Нет возможно.для того, чтобы сохранить некое давление и при этом увеличить заряд пороха, я должен уменьшить кол-во дроби.А зачем?

 

Вот по тихому выясняется ещё одна положительная фишка таблетки,...кроме комфортности..уже и скорость появляется Дробь уменьшать не надо в таком случае. Имеем два патрона: один на таблетке другой РО-заряд и снаряд тот же. В первом давление на 150 меньше, во втором в районе максимума. Добавляем заряд (в первый)-скорость растёт, снаряд в этом случае остаётся неизменным. И давление за макс не выйдет и мысов прибавиться. З.Ы. И тот и тот хорош для своих задач...я про обтюраторы.

 

Мы как-то ушли от темы.
В тему.
итак,производитель указал 1.56х32.Азот -1.54х32.А гуаланди-1.6х32.Почему?Азот проверял со своими ПК.они у него не плохие.И посчитал, что выстрел вполне себе нормальный, при ПК и 1.54.А гуаланди-со своими.Они у него не такие как у азота,другие.И посчитал, что лучше всего-1.6.Наше право выбирать.Но надо помнить, что 1.56х32,например, указан именно для ПК.если хочу собрать приличный патрон на картонном пороховом пыже,должен понимать, что обтюрация у картона хуже, значит пороха надо чуть больше.И наоборот.если наш производитель пишет на сунаре-1.8х35, он пишет для картона.А для ПК нужно меньше пороха.Вот и пляшем.

 

Ну мне не ведомо за производителя. ..это ж дело интимное. Критерий у них один-что-бы стволы не забеременили Ибо все патроны кручу сам,...и так на протяжении 26 лет. З.Ы Про сунар непонятно какой ибо нет инструкции под рукой. Да и не к теме он.

 

Порох Нобель (Vectan) имеет несколько видов порохов.
Спортивные - AS, C7SV
Охота 32гр - C7, A1
36гр - A1SP
40гр - A0
Это перечислены пороха, которые есть в России. У производителя их гораздо больше.
Все они заточены для выполнения определенных задач, т.е. универсальность у них плохая.
Порох С7, предназначен для снаряжения охотничьих патронов в пыж-контейнер с навеской дроби 32гр. Превышать навеску не рекомендуется, т.к. именно этот тип пороха очень "острый" и давление выйдет за пределы допустимого.
Напротив, А1, также предназначенный для снаряжения 32гр, немного "тупее", что позволяет использовать его в качестве заряда для бесконтейнерных патронов, например. Да, и на нем можно немного увеличить навеску дроби (до 34гр), без неприятных последствий.

Рекомендация к снаряжению указанная на банке - отработана в баллистической лаборатории и сомневаться не стоит.
Прежде чем увеличивать навеску пороха, имейте в виду, что ваши тактильные ощущения (типа, надобыдобавить) не имеют под собой основания, по причине того, что импортные пороха намного комфортнее отечественных и небольшая отдача, скорее должна вас радовать нежели огорчать.

 

Вроде все правильно.Особенно в смысле-не рисковать.
Но речь ведем о том, что за вектан и скоко в граммах.С Сайта производителя:
Type of loading: leadshot leadshot
Gauge/Shotshell: 12/70 12/70
Primer: CX 2000 M 686
Shot load: 32 g 32 g
Powder load g.: 1,56 1,58
Average velocity at 2,5 m: 388 m/s 388 m/s
Average pressure: 650 bars 640 bars
Вот и все. Азот(не производитель),а потребитель, по Вашим словам "отработавший" в балл.лаборатории -работал в своей лаборатории со своими баллстволами и приборами измерений на своих остальных комплектующих.Показал-1.54х32.
Гуаланди-в своей и на своих-1.6х32.
Вот такие данные имеем.
Для меня главное-верю ли я, что дурни в гуаланди превышали допустимое давление?
А Вы верите?
И потом.А если некто снаряжающий использует капсуль другой?Или собирает на картонном пороховом пыже?Вы действительно думаете, что токо то, что на банке?
То,что на банке,ЖЕЛАТЕЛЬНО не превышать(если и т.д)но подумав-это не всегда догма.Ну или не снаряжать тогда-покупать в магах.

 

Дело в том, что испытания для пороха (фасовка) проводил лично я и рекомендацию для снаряжения тоже писал я.
При проведении испытаний использовался пыж собственного производства Н19.
При применении пыжей других производителей, да и других типов пыжей нашего произ-ва, баллистические характеристики изменяются незначительно (имеется в виду пыж-контейнеры). Порох С7 мы привозим из Франции и паспортные данные на порох предприятия изготовителя полностью совпадают с нашими испытаниями. Кстати, любая новая партия пороха, всегда проходит испытания.

Обратите внимание, в первую очередь, на тип завальцовки (звезда или закатка) и высоту патрона. Ведь даже с рекомендованной навеской пороха и сильно "зажатым" патроном, можно получить значительное превышение давления.
Высота готового патрона с дробью №5х32гр = 58,4мм (гильза Азот), 58,2мм (гильза Шеддитт).
В случае использования крупных номеров дроби от №0 до №0000 и способа завальцовки дульца (закатка), навеску пороха С7 можно увеличить до 1,65гр.

 

Отлично! Значит сможете помочь народу и выложить результаты испытаний с эпюрками?

 

Конечно, помогу чем смогу.
Если есть вопросы, задавайте.

 

Так уже задал.Эпюрки бы, т.е графики испытаний.Ну чтоб увидеть давление и скорости на разных навесках.

 

Отстрелялся на охоте самозарядом с этим порохом. Субъективно: звук выстрела резкий, отдача умеренная, дробь по воде дорожкой, утка падала, кол-во дробин в утке на нормальных дистанция 4-6 шт. По мне, так нормальный порох.

 

На охоте стрелял патронами на "REX II" и "VECTAN". Условия зарядки и компоненты одни и те же. После Вектана в стволах погрязнее и наблюдались отдельные порошинки. Условия снаряжения рекомендованные производителем для 12 кал. Докупил бы еще рекса, дак уже нету...

 

Порх Vektan (Azot)
рекомендации на банке:
масса пороха,г масса дроби,г калибр-длинна гильзы
1,54 32 12/70
1,3 28 16/70
1,1 24 20/70
Вопросы:
1. Не обозначен тип пыжа
2. Тип заделки дульца
-это минимум который пишут даже на банках с соколом
вопросы от меня:
1. рекомендуемый капсюль?
2. рекомендуемая гильза?
3. рекомендуемые навески для полузарядов (можно-ли применять указанные на банке навески для 16 и 20 калибра при заряжании 12 калибра как исходные)?

 

при навеске в 1.54 можешь смело использовать любой тип завальцовки гильзы,применять любой материал для пыжей и применять навески для 16,20 калибров при зарядке патрона на 12 калибр!все это делай уверенно и ни о чем лишнем не думай,просто смотри на кучу и резкость!

 

да я понимаю что я это МОГУ делать. вопрос не о безопасности. вопрос в другом. на банке с порохом всегда пишут оптимальную навеску для определённого типа пыжа, чего нет на банке с вектаном.