Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

прошу совета

Тема в разделе "Законы", создана пользователем luskus, 1 авг 2012.

  1. stranik-8

    stranik-8
    Максим
    прокопьевск Новичок

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    14
    Рейтинг:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    прокопьевск
    Оружие:
    Тоз 87-03м Иж 27ЕМ
    Утка не являеться объектом аренды.Как правило водоём арендуют для разведения и рыбной ловли.У них как минимум должны быть копии договора аренды где указываеться цель арендования и вид деятельности(промысла) на данном водоёме.
     
  2. 77

    77
    Владимир
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    05.11.08
    Сообщения:
    3.568
    Рейтинг:
    2.725
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-87-01, Mossberg 702.
    Бред сивой кобылы. Мы с большим успехом целый день ловили карпа на удочку, периодически стреляя налетающих чирков... Получалось очень неплохо-четыре, пять чирков и пол ведра рыбы...
     
  3. sib-hunter

    sib-hunter
    антон
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер. Ветеран

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    5.919
    Рейтинг:
    6.639
    Благодарности:
    2.656
    Адрес:
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
    Собаки:
    ЗСЛ две.
    Оружие:
    Вепрь-К-133,Stoeger-2000A
    Я это прекрасно понимаю,но как объяснить это арендаторам.Представь сидят у него по берегам рыбачки(в жопе хер,во рту бычки)ловят рыбку,а тут как из манды на лыжах охотники, канонада.Рыбачки судорожно глотая свои бычки бегут к ближайшему укрытию. %)Кому это понравится :-\
     

    Вложения:

  4. 77

    77
    Владимир
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    05.11.08
    Сообщения:
    3.568
    Рейтинг:
    2.725
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-87-01, Mossberg 702.
    Да понятно, что не понравится... У нас, кстати, на озёрах во время открытого сезона вывешивали аншлаги "Внимание, открыт охотничий сезон". Т.Е. рыбачить можно было только на свой страх и риск. Желающих было не очень много.... :D
     
  5. Filin

    Filin
    Filin
    новосибирская область Новичок

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    25
    Рейтинг:
    21
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    новосибирская область
    Оружие:
    ИЖ-58 Тоз- 66 МР-153
    Разъяснитена каком расстоянии разрешено охотиться от так называемых "воспроизводственных участков", и каким актом это регламентировано?
     
  6. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.829
    Рейтинг:
    5.577
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Стоит ознакомиться с границами и смотреть аншлаги.
    Сразу за границей участка.
     
  7. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.629
    Рейтинг:
    8.719
    Благодарности:
    3.201
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Читаем путевку....Охотиться можно НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ, указанной в путевке.Будь там хоть сто вопроизводственных участков
     
  8. Filin

    Filin
    Filin
    новосибирская область Новичок

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    25
    Рейтинг:
    21
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    новосибирская область
    Оружие:
    ИЖ-58 Тоз- 66 МР-153
    Да границы там и аншлаги жесткие, одна кривая оглобля вкопанная в землю, и вроде сказали что примерно в "сороковом" году на ней была табличка что мол воспроизводственный участок, а я уже место застолбил на соседней полесе куда утка на кормежку идет, ну это от озера примерно на растоянии500 метров
     
  9. sib-hunter

    sib-hunter
    антон
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер. Ветеран

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    5.919
    Рейтинг:
    6.639
    Благодарности:
    2.656
    Адрес:
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
    Собаки:
    ЗСЛ две.
    Оружие:
    Вепрь-К-133,Stoeger-2000A
    А это не освобождает от ответственности.Надо узнавать при приобретении путевки границы угодий.
     
  10. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.393
    Рейтинг:
    5.405
    Благодарности:
    1.967
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    У меня пометка, кроме воспроизводственных участков
     
  11. sib-hunter

    sib-hunter
    антон
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер. Ветеран

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    5.919
    Рейтинг:
    6.639
    Благодарности:
    2.656
    Адрес:
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
    Собаки:
    ЗСЛ две.
    Оружие:
    Вепрь-К-133,Stoeger-2000A
    Все правильно.Там где ты приобретал путевку на стене висит карта угодий.Надо сразу уточнять границы этих участков.
     
  12. Azarecky

    Azarecky
    Александр
    Барнаул Любитель

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    77
    Рейтинг:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РОС Чин
    Оружие:
    Сайга 20С, CZ 452 silhouette, Sako A7 308 Win
    Добрый день
    У меня вот какой вопрос - правомерен ли запрет или это просто неточная формулировка ( я сразу извинюсь за приведение выдержек из документов и оговорюсь что данная тема применима только к осенней охоте на рябчиков и ни к каким другим видам отношения не имеет)

    1. Точное указание когда можно применять нарезное на охоте на пернатую дичь:

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОХОТЕ И О СОХРАНЕНИИ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ
    И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    Принят Государственной Думой 17 июля 2009 года Одобрен Советом Федерации 18 июля 2009 года
    (в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 365-ФЗ, от 27.12.2009 N 374-ФЗ, от 31.05.2010 N 111-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 14.06.2011 N 137-ФЗ, от 01.07.2011 N 169-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ,
    от 21.11.2011 N 331-ФЗ, от 06.12.2011 N 401-ФЗ)
    53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил; (п. 53.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)

    2. Сроки охоты на боровую - Алтайского Края в особом перечне нет - значит пункт 41.6 - срок в действие которого можно применять нарезное оружие

    Приложение к Приказу Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512
    ПРАВИЛА ОХОТЫ (в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
    41. Иные сроки охоты на пернатую дичь:
    41.6. на боровую дичь на территориях субъектов Российской Федерации, не указанных в пункте 41.3 настоящих Правил, - в период с третьей субботы августа по 31 декабря.

    3. Правила охоты на Алтае в последней редакции со ссылкой на Перечень орудий
    Утверждены Постановлением Администрации края от 20 августа 2007 г. N 368
    ПРАВИЛА ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ АЛТАЙСКОГО КРАЯ
    (в ред. Постановлений Администрации Алтайского края от 26.11.2007 N 549, от 23.11.2009 N 485,
    от 15.09.2010 N 408, от 12.01.2011 N 5, от 12.09.2011 N 498, от 04.02.2012 N 49, с изм., внесенными Решением Алтайского краевого суда от 08.04.2010 N 3-25/2010)
    3. Запрещенные орудия и способы охоты
    На всей территории Алтайского края запрещается:
    3.1. Применение малокалиберного огнестрельного оружия под патрон бокового огня (кольцевого воспламенения), за исключением случаев охоты, предусмотренных Перечнем орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению.
    (п. 3.1 в ред. Постановления Администрации Алтайского края от 23.11.2009 N 485)

    4. Выдержка из перечня

    Приложение 5 к Правилам охоты на территории Алтайского края
    ПЕРЕЧЕНЬ ОРУДИЙ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ (введен Постановлением Администрации Алтайского края от 23.11.2009 N 485)
    10. Боровая дичь <4> - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
    охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения); При добывании рябчика допускается использование охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж и охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения

    Все документы действующие - Консультант+ не выдавал пометок на то что документ изменен или утратил силу

    И самое обидное :

    АДМИНИСТРАЦИЯ АЛТАЙСКОГО КРАЯ
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 августа 2012 г. N 421
    ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ ВИДОВ РАЗРЕШЕННОЙ ОХОТЫ И ПАРАМЕТРОВ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОХОТЫ В ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ НА ТЕРРИТОРИИ АЛТАЙСКОГО КРАЯ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ
    В соответствии со статьями 6, 21 Федерального закона от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ "О животном мире", в соответствии с частью 5 статьи 23 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", в целях рационального использования охотничьих ресурсов постановляю:
    1. Утвердить прилагаемые:
    виды разрешенной охоты в охотничьих угодьях на территории Алтайского края, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения;
    параметры осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Алтайского края, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения.

    Утверждены Постановлением Администрации края от 14 августа 2012 г. N 421
    ПАРАМЕТРЫ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОХОТЫ В ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ НА ТЕРРИТОРИИ АЛТАЙСКОГО КРАЯ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ
    2. Запретить:
    использование при любительской и спортивной охоте охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения;

    Вот как это трактовать теперь - правила алтайские не отменены, не измены, а постановление идет в разрез не только с местными правилами, которые этой же администрацией приняты, но и с Федеральным законом.
    И запрет это не на параметры охоты охоты а на параметры оружия(конкретный калибр) - а их никто Администрацию не уполномочивал менять.
     
  13. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.629
    Рейтинг:
    8.719
    Благодарности:
    3.201
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
  14. Azarecky

    Azarecky
    Александр
    Барнаул Любитель

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    77
    Рейтинг:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РОС Чин
    Оружие:
    Сайга 20С, CZ 452 silhouette, Sako A7 308 Win
    Чтобы определиться с заявлением надо грамотно указать почему этот запрет не является параметром
     
  15. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.629
    Рейтинг:
    8.719
    Благодарности:
    3.201
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Да он чем угодно может являться, главное- не должен противоречить Правилам охоты. Все запреты и ограничения в правилах указаны, полномочия органов власти по принятию дополнительных ограничений также указаны в Правилах ,любые дополнительные- это протворечие.
     
  16. Azarecky

    Azarecky
    Александр
    Барнаул Любитель

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    77
    Рейтинг:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РОС Чин
    Оружие:
    Сайга 20С, CZ 452 silhouette, Sako A7 308 Win
    Не нашел я полномочия органов власти по принятию дополнительных ограничений :-\ не по глазам блин
     
  17. МАКО

    МАКО
    Максим
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    429
    Рейтинг:
    116
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кемерово
    Оружие:
    Иж-27ЕМ, Барс 4-1 Rem Премьер, Khan Matrix Natura Kine-Sys
    В ответе на обращение Всеволода прокуратура указала на несоответствие постановления федеральному законодательству, т.е. ПП № 18 , так как в тот момент правила охоты (приказ 512) еще не вступили в силу. А теперь постановления губернаторов издаются на основании п.12 новых правил охоты и ч.5 ст.23 Закона об охоте, т.е. формально законодательству не противоречат.
    Вся заковыка именно в термине "параметры осуществления охоты", который нигде не расшифровывается.
     
  18. МАКО

    МАКО
    Максим
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    429
    Рейтинг:
    116
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кемерово
    Оружие:
    Иж-27ЕМ, Барс 4-1 Rem Премьер, Khan Matrix Natura Kine-Sys
    Согласно п.4 ч.1 ст.22 Закона об охоте в целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты: установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц.
    В соответствии с ч.2 ст.23 данного закона Правилами охоты устанавливаются:
    1) ограничения охоты, предусмотренные статьей 22 настоящего Федерального закона;
    2) требования к охоте на копытных животных;
    ...
    10) иные параметры осуществления охоты.
    На основании изложенного можно сделать вывод, что ограничение охоты - один из параметров осуществления охоты.
     
  19. Azarecky

    Azarecky
    Александр
    Барнаул Любитель

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    77
    Рейтинг:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РОС Чин
    Оружие:
    Сайга 20С, CZ 452 silhouette, Sako A7 308 Win
    Статья 22. Ограничения охоты

    1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
    1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
    2) запрет охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
    3) запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
    4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
    5) определение сроков охоты;
    6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.
    2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.

    Пункт 4 ст.22 Федерального закона ОБ ОХОТЕ И О СОХРАНЕНИИ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ - трактуется как Установление - а не Запрет - я так понял

    А вот чем объяснить попадание запрета в параметры - я не знаю. Попросил Всеволода сбросить текст обращения в прокуратуру. Тут еще говорили что местный закон не должен ухудшать положение по отношению к Федеральному
     
  20. SiberWolf

    SiberWolf
    Cергей
    Хакасия Ветеран

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    780
    Рейтинг:
    308
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Хакасия
    Собаки:
    ЛЗС , Дратхаар
    Оружие:
    Разное
    Вопрос на злобу дня!
    Если хозяин частных охотугодий не подал заявку на продажу путевок у себя в угодиях на определенный вид дичи- можно ли это вид дичи добывать на его участке на основании разрешения на охоту в угодиях общего пользования?
     
Наверх
;