Имеет ли право эксперт входящий в комиссию выставить своих собак?

Тема в разделе "Выставки, испытания, состязания", создана пользователем sib-hunter, 8 май 2012.

  1. sib-hunter

    sib-hunter
    антон
    Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия. Ветеран

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    4.079
    Рейтинг:
    1.832
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
    Собаки:
    ЗСЛ.ВСЛ.
    Оружие:
    Вепрь-К-133,Stoeger-2000A
    Чисто из этичных соображений выставлять не должен :-\Но на практике это происходит повсеместно :buee:Кто то на этом деньги делает. :suxx:
     
  2. irklaika

    irklaika
    Татьяна Десятова
    Иркутская обл., г. Шелехов Ветеран

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    1.596
    Рейтинг:
    462
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Иркутская обл., г. Шелехов
    Собаки:
    восточносибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-17
    Ответ здесьhttp://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/3622/sbornik.pdf. П.10.
     
    Red@ нравится это.
  3. irklaika

    irklaika
    Татьяна Десятова
    Иркутская обл., г. Шелехов Ветеран

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    1.596
    Рейтинг:
    462
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Иркутская обл., г. Шелехов
    Собаки:
    восточносибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-17
    А на практике, если эксперт был в составе комиссии, которая судила его собаку, пишите жалобу в ЦКК.
     
  4. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    3.786
    Рейтинг:
    2.173
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    В документах не прописано, что эксперт не может выставлять свою собаку под комиссию, в которой днем ранее сам участвовал. Поэтому на практике пишут в распоряжении на проведение испытаний разный состав комиссий на первый и второй день испытаний. И тот эксперт, который в первый день испытаний был членом экспертной комиссии, во второй день не входит в состав этой комисии, а является полноправным участником.
    По бумагам все законно, поэтому обратите на это внимание прежде чем писать жалобу собиретесь.
    Ну а про этическую сторону можно долго разговаривать.
     
    Корнев.Тайна. нравится это.
  5. Kinolog

    Kinolog
    Владимир
    Австрия Ferlach Бывалый

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    285
    Рейтинг:
    32
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Австрия Ferlach
    Собаки:
    DRAHTHAAR
    Оружие:
    Изготавливаю себе сам )
    Эта проблема зачастую возникает в тех местах, где наблюдается дефицит экспертов, и свою собственную собаку ему порой негде и некому аттестовать. Поэтому если эксперт старается помочь рядовым собаководам в натаске, притравке и.т.д., коррекции племенного материала, испытаниям и выставкам, то сам получается почти что "изгоем". Зачастую приходится выезжать в соседние регионы.
    А всевозможные финансово-рекламные махинации есть везде - во всех отраслях животноводства, а уж в собаководстве и подавно.
    По поводу правомерности действий эксперта (ов) есть все документы и инструкции, хотя по системе РООРСа они очень далеки от реальности и совершенства.
    P.S. Полноценная и эфективная работа эксперта заключается не в "жевании баллов" за тот или иной диплом, а в состоянии классного погловья, с большим запасом высокопродуктивного племенного фонда в данном регионе, что и обеспечивает стабильность состояния той или иной породы. Во всем мире это базируется на группе энтузиастов во главе с экспертом-селекционером.
     
    ЕЛН нравится это.
  6. Иванов

    Иванов
    Николай Иванов
    Барнаул Активист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    184
    Рейтинг:
    319
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РГ, уже нет.
    Оружие:
    МЦ 21-12
    На мой взгляд этой темы быть не может. Есть документы и положения, которыми руководствуются все эксперты при проведении экспертизы. А вот тему типа нарушений при экспертизе обсуждать нужно и должно. Но нужен конкретный факт, что такого то числа, эксперт такой-то, в составе комиссии такой-то, отсудил принадлежащую ему Жучку и присудил диплом такой-то степени. Тогда это разговор предметный. А так это словоблудие и ничего больше. Мне интересно, господин сиб- хунтер, походя обливший грязью практически всех экспертов, часто бывает на испытаниях? И если да, то пусть говорит предметно, а то даже обидно за этих ребят, которые, также как и остальные участники испытаний имеют собак, привозят их на испытания, собака дня два возле куста на веревке просидит и домой, а владелец, как савраска, эти два дня за чужими собаками по угодьям мотается. Давайте все таки уважать друг друга, а то такой лабуды порой наслушаешься, причем от людей, которые сами ничего не понимают, зато осудить ближнего ой как приятно. Всем удачи.
     
    Lut, gsv, ugarovai и 3 другим нравится это.
  7. Корнев.Тайна.

    Корнев.Тайна.
    Корнев Виктор Васильевич.
    Новосибирск с.Барышево. Бывалый

    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    348
    Рейтинг:
    220
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Новосибирск с.Барышево.
    Собаки:
    Русские пегие гончие.А с 10 июля 2013 три выжловочки-ТАЙНА,и две её дочки ЗАБАВКА и ВТОРА.
    Оружие:
    ТОЗ-34,ИЖ-18Е,ТОЗ-63,ТОЗ-87-01.
    :-\Знате такие случаи, так так пишите конкретно(что,где,с кем пофамильно и податно)Не надо заниматься домыслами. :achtung: :good:Надо привозить собачек на выставки и испытания,показывать их ,а не совать палки в "колёса",сидя за клавиатурой.Труд экспертов за время проведения испытаний очень тяжёлый и в некоторой степени не благодарный,что здесь слышишь (слава богу) от единичных товарищей.Вопрос был задан не конкретно,не обдуманно и с потолка,Не неся в этом вопросе ни чего конкретного,а раздули из мухи СЛОНА,как БАБУЛИ на заваленке :achtung:Всем удачи с вашими собачками во всём !!! :smoke: :beer:
     
    gsv нравится это.
  8. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.03.11
    Сообщения:
    4.141
    Рейтинг:
    2.355
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    эстонская гончая, ирландский сеттер.
    Оружие:
    Иж-18, Иж-27 емм
    Не надо горячиться на счёт " Необдуманно и с потолка" ЭТО Я задавал этот вопрос и могу реально ответить, не за клавиатурой. Могу привести массу примеров и поверь многим будет мягко говоря неловко!!! НО это идёт в разрез с главными интересами, с нашей работой. Поэтому данную тему далее не поддерживаю, считаю что она непременно приведёт к конфликтам,а наши ряды и так изрядно разрозненные не станут крепче.
     
  9. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    5.887
    Рейтинг:
    3.671
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    А зад поднять и хотя бы раз-два в год сгонять в соседний регион слабо?
    И не надо про материальные затраты, кто фанатеет этим делом, тот уж 2-3 тыщи скроит на такое мероприятие.
    Не спорю, удобно иметь своих толковых экспертов, менее затратно в плане дороги, но и опыт, общение, новые знакомства тоже немаловажны. Лично я для себя решил хотя бы раз в год быть у соседей на испытаниях.
    Так что в данном аспекте позволю себе не согласиться.
    Я понимаю, что некоторым хочется объять необъятное, но нужно расставить приорететы: либо экспертная работа, хочется ведь иметь высокую категорию, а для этого нужно много ездить и судить, либо своя собака со всеми вытекающими.
    Объяв всё, можно потерять многое. А главное - авторитет и уважение, как эксперта.
     
  10. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    3.786
    Рейтинг:
    2.173
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Позволю тут не согласится, Юрий. Ваши слова - взгляд простого обывателя, не совсем знающего работу эксперта изнутри. Ездить 1-2 раза в год в другой регион не всегда представяется возможным далеко не по финансовой причине , а как раз по причине занятости на собственных мероприятиях (рассматриваем случай когда экспертов в регионе ограниченное количество), да и приглашенным в другой регион в экспертную комиссию. Практически у каждого эксперта есть собака, иначе что он за эксперт. если лично породой не занимается, так что свою собаку все равно приходится как-то и под кого-то выставлять. И получается это зачастую и как правило на тех же самых мероприятиях, но под другую комиссию или под комиссию в другом составе.
     
    Корнев.Тайна. нравится это.
  11. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    5.887
    Рейтинг:
    3.671
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Отчасти согласен, но всё равно данные вопросы решаемы. Многие эксперты выставляют собак и никто слова не говорит с негативом ;)
     
  12. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    3.786
    Рейтинг:
    2.173
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Еще добавлю от себя (может немного не в тему).
    Быть экспертом-кинологом в настоящее время далеко не почетная миссия, как считалось ранее, а скорее некоторое тяжелое обременение, накладывающее на человека дополнительные обязанности. В настоящее время в сторону практически любого эсперта-кинолога идут обвинения от заводчиков (зачастую необоснованные), слышны повсеместные и частые обиды владельцев собак и их нелестные высказывания об экспертах...
    Но никто из числа "обвинителей" почему-то не имеет желания самостоятельно пройти стажировку и стать экспертом-кинологом. Многие вроде порываются, но уже по прошествию одного сезона бросают это дело. Интересно почему? У всех находится куча отговорок... Но зачастую это просто лень и нежелание заниматься общественной работой на добровольно-общественных началах. Ведь не для кого не секрет, что оплата работы эксперта-кинолога на мероприятиях мизирная. Зачастую они больше тратят средств, нежели зарабатывают, а про время и силы вообще молчу.
    К чему все это, да к тому, что нужно быть снисходительнее и уважительно относится к работе экспертов, безпричинно и категорично не обвинять их в предвзятом отношении (по вашему мнению) лично к вам и вашей собаке...
     
    palitra1966, gsv, Максим142 и 6 другим нравится это.
  13. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    5.887
    Рейтинг:
    3.671
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Вот тут добавить нечего! :good:
     
    Ollga и ugarovai нравится это.
  14. ЕЛН

    ЕЛН
    Леонид
    Канск Активист

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    156
    Рейтинг:
    323
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Канск
    Собаки:
    ИДА рос всл Мушка.
    Оружие:
    ТОЗ-34Р, Сайга М3 223REM МР-27
    Где же столько экспертов найти чтобы всё была без сучка и задоринки!? Если я эксперт то я не могу участвовать в испытаниях в один день во второй день по жеребьевке участвует собака брата и потомки от моих собак, что тоже не допускается. То эксперту остается быть сапожником без сапог! В большинстве случаев волну пытаются поднять чересчур :умные:люди незнающие положений чьи собаки нечего нечего показать не могут, но считающие что лучший собаки чем у них нет! Просто выслушайте эксперта исправите ошибки, и начинайте обвинять экспертов и считать что знаете больше чем они. Удачи всем, и их четвероногим друзьям!
     
  15. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    5.887
    Рейтинг:
    3.671
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Лёня, поддерживаю, но ты забыл про предлог "не".
    Т.е. обвинять экспертов не стоит, да и не зачем и без толку, им и без того достаётся, пока все общаются, отдыхают - эксперты в полях и к вечеру ну очень утомлены, а если несколько дней испытаний-состязаний, то вообще речи нет. ;)
     
    gsv, Корнев.Тайна. и ЕЛН нравится это.
  16. ЕЛН

    ЕЛН
    Леонид
    Канск Активист

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    156
    Рейтинг:
    323
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Канск
    Собаки:
    ИДА рос всл Мушка.
    Оружие:
    ТОЗ-34Р, Сайга М3 223REM МР-27
    Я надеюсь меня поняли. :D С русским хренова <:-( ;D! На уроках мечтал :crazy:
     
  17. сель

    сель
    Ольга
    Украина, Мариуполь Новичок

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    17
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина, Мариуполь
    Собаки:
    легавые,борзые
    Оружие:
    20 калибр
    У нас в Положении написано, что эксперт имеет право выставить свою собаку на полевых мероприятиях выше областного уровня в другой комиссии.
    Мероприятий у нас много, экспертов тоже. Так что мы не страдаем.
     
  18. Ollga

    Ollga
    Ollga
    Москва Новичок

    Регистрация:
    21.04.13
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Но ведь дело это добровольное, не так ли?
     
  19. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    3.786
    Рейтинг:
    2.173
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Добровольное. А как иначе, из под палки никто не заставит.
     
  20. ost232010

    ost232010
    Валерьевич
    с. Майма, Республика Алтай Новичок

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    42
    Рейтинг:
    32
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    с. Майма, Республика Алтай
    Собаки:
    Дратхаар, гончая
    Оружие:
    "Рем- 700" ", ИЖ-56 "Белка", "Зимсон" "БМ-20"
    На практике это плохо. Эксперт отвлекается от работы в своем ринге, даже если не он водит свою собаку. В худшем случае он теряет 30% рабочего времени в экспертной комиссии.
     
Наверх