СКС это машинка хорошая , конечно патрон конечно слабоватый , но плотность огня бывает всё компенсирует.
Это утверждение? Если так - то давайте вынесем в отдельную ветку форума и поспорим. Потому что баллистика говорит о несколько ином - устойчивость снаряда (пули, гироскопа) в пространстве зависит не только от скорости углового вращения, но и от массы и длины этого "снаряда". ......Ну так и как?
О, как Вы все учение и умение генералиссимуса Суворова низложили одной фразой.... Не кажется ли Вам, что куда важнее там была ТАКТИКА ведения боевых действий + боевой дух армии + знание местности? Афганские талибы вполне справлялись с захватчиками и русским, и американским оружием, и с помощью английских буров допотопного производства.... Финны достаточно хорошо русских наказали в карело-финскую.... Вьетконговцы, кстати, тоже воевали разным оружием, вплоть до "тростниковых базук".... Это говорит о том, что при наличии у воюющих сторон оружия "одного поколения" - не в оружиии дело! Это же не практика перекретного огня пулеметов по наступающему противнику, движущемуся цепью! - где очевидным будет преимущество скорострельного оружия. .......Однако это все лирика и отступление от темы. Хотя ответы на вопросы приветствуются! а если по теме ветки - то где (в каих странах - ну, ессно, кроме РФ и KZ) СКС используется в качестве охотничьего оружия? - обсуждаем-то охотничью тематику, а не где он стоИт на вооружении.....
Ну во-первых, я не понял какую именно фразу стратега я, как Вы выразились, низложил ? А во-вторых, моя фраза об оружии - второстепенна, так сказать - кода... Смысловая нагрузка моего сообщения определялась вступительной частью. И ответ был дан на сарказм по-поводу вьетнамца. Жаль, что уважаемый kem не понял эту смысловую нагрузку... :'( Вот так.
вступительная часть гласит "Это ни о чем не говорит....." (с). если это так - можно идти и мыть руки....
Что вес снаряда, скорость, и другие физические величины играют роль, я не отрицал стопроцентно. Читайте внимательнее. А вот что они ничтожны, да - я утверждаю... Секундочку, в полемику с Вами вступать не буду, зная Вашу щепетильность. Лазить, искать в учебнике доказательства, не моя стихия. Если Вам надо - штудируйте...
1. "Ничтожны" - это по вашему сколько процентов влияния? Если утверждаете - то "сходу" должны сказать... 2. Неужели на простой вопрос - и сразу "в учебник"?
Вам того же! И еще вопрос, так сказать для ночных раздумий..... Любая техника имеет "техничсекое старение" и "моральное старение". Техническое - это износ. Моральное - это отставание от реалий сегодняшнего дня. Как пример - если у меня дома стоИт комп с 386-м процессором (были и такие в свое время), но он ни разу не включался - то его "технический износ" нулевой - но морально он устарел уже лет на 10 или около того... Теперь вопрос - с Вашей точки зрения, за какой срок (количество лет) морально устаревает стрелковое оружие, принятое на вооружение? (с даты приемки на вооружение)
ребят, давайте, все таки иногда улыбаться, как бы мы не спорили?... Мы же тут не для того сидим, чтобы всех переубедить, а какое то удовольствие от общения получать и, возможно, новому чему -то научиться. Ну я по крайней мере, здесь - для этого, имхо.
Кем! Здесь каждый высказывает свое мнение и отношение к СКС. Вы очень замудрено высказываетесь и удаляетесь все больше в теорию. Насчет морального старения, в противовес вашим доводам хочу привести другие. Как бы прогресс не шел в перед, но клацицизм охотничьего оружия не изменился за 100 лет. И нынешние оружейные фирмы с мировыи именем и большой историей, продолжают выпускать классические ружья.Голанд-Голанд,Маузер,Бенели и т.д. Двустволка с горизонтальным расположением стволов, бескурковки и курковки, английская ложа и 3-ное заприрание стволов. Лучше не придумано за последние 120 лет! Так же и карабины, в том числе и СКС. Как и Маузер или Мосинка, СКС долго еще в своей нише будет современным. Но есть еще один аспект! Он применителен к РОССИИ.Качество! Учитывая особенности госприемки периода начала 50х - 60х годов и состояние станков на оружейных заводах, качество СКС было всегда на ВЫСОТЕ, особенно в период Сталина и Л.П.Берия! ( Я по этому и взял СКС 52 года выпуска).Кроме того качество оружейного металла тогда было НА ВЫСОТЕ! Ну, а в чапыге и кустарниках, что СКСовская, что пуля 308 и Мосинки -дают рикошет! Больше или меньше, но дают!
+100500. В хороших куширях я вообще пользую гладкий ствол 12-го калибра. Подобрал стальную пулю и сравнил с отстрелом с нарезного ствола - 30-06 sprg. Результат : небо и земля, в пользу гладкого...
Вот тут мы, ребята, все одного мнения! Что говорить о пуле скс с ее скромными характеристиками, равно как и о любой другой пуле из нарези в лесу! Давно ли мы все стреляли круглой пулей из 12 калибра? : да она, блин, рикошетит как перепуганная даже от самой маленькой ветки. Не знаю какую пулю имеет в виду коллега Pohodnik 61, говоря о рикошете. Мой рецепт для гладкого 12 кл. - Гуаланди. Возвращаясь к баллистическим характеристикам скс: он во многом повторяет тот же автомат калашникова (АК 47), но с меньшей плотностью огня, большей дальностью, потому ка кствол длиннее и т.п. (имею в виду только охоту, а не боевое применение! Про войну мы тут не говорим, отдельная тема, а то послушаешь некоторых, так будешь думать, что Вьетконг благодаря СКС победил). Меня в свое время бесила его минометность на более-менее длинные дистанции. То, что можно было простить Калашу в обоих калибрах (он для другого, как грится, придуман), то в стрельбе типа на точность , СКС оставлял желать лучшего. Предвижу возражения: стрелять научись, потом тренди... Согласен, я не суперснайпер , в отличие от своего прадеда. Я - стрелок средних способностей. И мои суждения основываются на двух пунктах: то, что сам попробовал и что прочитал (учите, люди , матчасть не только на своих родных стволах). Предложенная тут градация достоинств и недостатков СКС вполне разумна, потому что основывается на Здравом Смысле (мой фетиш). Привожу свое имхо, основываясь на постановке задачи " Карабин СКС для целей спортивной и любительской охоты" (промысловую оставлю в стороне, потому что в данном вопросе не считаю себя компетентным). Итак. Плюсы СКС как самозарядного карабина для охоты: 1. Прост как три рубля, подходит для любого пользователя. Чистка, обслуживание, запчасти и т.п. 2. Море инфы по пользованию в инете, поскольку стар как гавно мамонта. 3. Утилитарность во всех смыслах, см. пункт ниже 4. Стабильность и надежность в экстремальных условиях (низкие и высокие температуры, влага и т.д.) 5. Пять выстрелов в запасе (не уникальная характериситика, но больше чем у некоторых немцев, которые многие имеют только три патрона. Что правда ограничено законодательно, а не конструктивно) . 6. Низкая цена, плюс не жалко и легче продать. :'( 7. Совковый дизайн. Даже не знаю, плюс или минус. Пишу на всякий случай в оба. Минусы: 1. Тяжел. 4 кг. для короткого охотничьего оружия - многовато 2. Только один калибр 3. Только один патрон. Насчтет экспансивности и т.п. я думаю, есть люди пограмотней меня, прокомментируют. 4. Минометость. Для армии - безусловное преимущесто, для охоты- гм....гм... 5. Не на всех вариантах возможна установка оптики 6. на дистанциях более 200 метров, даже с оптикой процент попаданий по месту резко падает , что связано, канешна , с патроном. См п. 4. 7. Кучность более чем куевая... 7. Совковый дизайн. Даже не знаю, плюс или минус. Пишу на всякий случай в оба. Из негативных мелочей: 1. нерегулируемость усилия спуска 2. исполнение ложи и пр. только из дерева (компенсируется заказными вариантами, минус потому что денег стоит) 3. импортные боеприпасы?
Миша! Что бы судить об оружии нужно хотя бы его немного знать. СКС не 5 зарядный, а 10! И весит вместе с игольчатым штыком 3 кг. 700 гр. В охотничьем варианте он еще легче.( Без штыка.) Кроме того. Для ОП СКС выпускаются патроны 2-х разновидностей. Оболочные и полуоболочные типа разрывных! Есть патроны и импортного производства. В продаже имеются СКСы как без кронштейна для оптики, так и с кронштейном. Лично мое мнение, СКС в основном используется на дистанции до зоо метров, а практически еще ближе, по этому оптика ему не нужна. Хотя на части ОП СКС осталось прицельное на 1000 метров. Спусковой механизм можно сделать мягче.Надфиль, шкурка и тщательная обработка спускового механизма.
кто бы сомневался за 10 выстрелов, ТТХ даже для лошар на гугле вывешены...Я имел в виду, что больше пяти вряд ли кто пулял на охоте, если только в порядке исключения. Кстати, вопрос, в к вам VOLOHA 1957: я сам не видел, но слышал от всезнаек, што есть пяти патронные магазины к скс ? Насчет веса сам не взвешивал в армии, но интернет что то за 4 кг. общего веса говорит, имхо
и если можно, за боеприпасы поясните... В порядке приобретения знаний.. Я, кроме обычных, оболочечных, не встречал.
Для СКСа выпускаются патроны 2 разновидностей: полуоболочечная 7,62Х39-9,7 и оболочечная 7,62Х39-8 , последние цифры это вес пули.Выпускаются патроны на заводах Барнаула, Новосибирска, Климовска, Москвы, Тулы, Казани. Ну и ЕССЕССЕНО военные патроны.Это Противозаконно. Но если НИИИЗЯ, но ОЧЕНЬ НУНО, ТО....! Про магазин емкостью 5 патрон я не слыхал, но вот про то, что умельцы умудряются магазин от АКА-47 пришпандоривать, то в НЭТЕ про это пишут. И вааще, чего мудрить с магазином в 5 патронов, когда просто заряди 5 штук и вся НЕДОЛГА!
А насчет того, что больше 5 выстрелов с СКСа мало кто делает, то я иногда " пулемечу". Было несколько раз, когда на снегоходе едешь по заболотью или болотам и тут заяц вылетает, ну и начинаешь его провожать с СКСа. Бывало с 3-4 возьмешь, бывало с последнего. А бывало " ...ему помашу рукой!..." Пару раз, охотясь на зайца с гончей, гончая поднимала лису. Тоже начинал квадратно -гнездовым. Получалось. Один раз гончак гнал зайца, а ему на перерез по полю волки бежали. Далеко было, метров 500, но я отбросив двустволку и схватив с сидения машины СКС начал садить по тварям. Высадил все 10, не попал, но волки испугались и гончак был спасен. Были и другие охоты, где высаживал все 10 патронов, но писать не буду. Сразу " законники" кипешь поднимут, да и администрация может забанить. "...Жите мае!..."