Прошу слова: сбор подписей, как и серьезные заявления не терпят фальсификаций и неточности

Если данный сайт называется «Сибирский охотник» и он для охотника, то каждый охотник и специалист охотничьего хозяйства должны иметь право открыто и без купюр высказываться по проблемам охоты. Однобокая и искажаемая информация (документ см. ниже) не способствует взаимопониманию тех, кто охраняет ресурсы и тех, кто их использует, нанося вред общему делу. Читая откровенно оскорбительные опусы в адрес егерей, охотоведов, профессиональных экологов, биологов, не имеющих ничего общего с зелеными, я давно хотел предложить перейти от ников (кличек) к именам и фамилиям, что, несомненно, повысит чувство ответственности всех за сказанное слово.

Спасибо инициаторам сбора подписей, эта проблема теперь решилась сама собой. А при наличии и № охотбилета всегда по базе можно посмотреть и другие сведения о пишущем человеке, чтобы не получилось так, как это было, например, у нас. Когда при организации заказника «Салбат» выяснилось, что самые самые яростные поборники законной охоты и справедливости оказались на поверку, - обычными браконьерами.

Warax прав, что нужна полная и точная информация, иначе это все макулатура, даже подмена одной цифры сегодня легко отслеживается по базе.

И уж, что совсем плохо, делая ссылки на кого-то, нужно быть точными, иначе вы, уважаемые, ставите в глупое положения себя и того на кого ссылаетесь, как в этом конкретном случае, когда пишет Глазнев Михаил Александрович, о/б 54 № 0000473, охотничий стаж с 1988 года, однозначно за открытие. P.S. Согласно научным исследованиям (в т.ч. Института систематики и экологии животных СО РАН), весенняя охота при правильной организации, исключающей отстрел самок водоплавающей дичи, вреда охотничьему хозяйству не наносит. от sib.strelok, 13 февраля 2013 20:37.,

а регионы получали в прошлом году письма совершенно иного содержания от этого института.

Привожу их копии.

голосов: 2
просмотров: 2466
Морозов, 14 февраля 2013
6, Красноярск

Комментарии (60)

303
НСО
14 февраля 2013, 11:30
#
+0 0
А зачем противопоставлять работников охот.структур ( которые добросовестно и честно выполняют свои обязанности) простым охотникам. Которые зачастую , грубо говоря, кормят специалистов от охоты(взносами, трудоучастием. постройкой кормушек....)Если вы на ресурсе человек новый. то поясню. Многие знают друг друга не только по никам , но и лично...так что никто не прячется.
И кстати хотелось бы узнать и ваши ФИО и место работы, должность.Может найдутся кто сможет дать оценку Вашей работы, не сомневаюсь что скорее всего положительной.(это не ирония)
И еще : не увидел вашего отношения к запрету весенней охоты, может пропустил, и я задавал вопрос: как вы ,как охотовед, если запретят весеннюю охоту, будете наказывать "браконьеров" которые живут в труднодоступной местности и эта охота для них серьезное подспорье, и эти люди не представители малых народностей?
сообщение отредактировано 14 февраля 2013, 11:37
2137
омск, подмоск)))
14 февраля 2013, 14:37
#
+0 0
Морозов, сканы практически не читаются, во всяком случае нечитаемы номер и дата сего документа(((, а вот по последней странице давайте поговорим. Ну весьма некорректные ссылки на органичение и запрет весенней охоты в Омской области, где реально не ведется учет не только водоплавоющей, а и даже копытных и поэтому напоследних охота в УОПах запрещена(кстати сам быший министр МПР по Омской области в том признался)
Далее, как Вы себе представляете снижение численности врановых? Типа таким охотоведам как Вы отдать на откуп и при полном отсутствии свидетелей творимого охотоведами беспредела (охотников то в полях не будет при закрытии охоты). Или все же доверить массовый отстрел врановых именно охотникам?
Ну а о благоприятных погодных условиях на данный момент? Обилие снега позволяет предположить обильные разливы весной и число мест гнездования возрастет, но все же необходимо сгонять утку с разливов-нет? Обилие мест гнездования не подразумевает сохранения выводков при переходе их на водоемы, или как?
Вообще рад за Красноярцев))) Самая активная ветка на региональном форуме, целых 625 сообщений)))
сообщение отредактировано 14 февраля 2013, 14:37
31
N-ск
14 февраля 2013, 16:16
#
+0 0
Не сочтите за офф-топ, но мне очень понравилась фамилия директора института, д.б.н., проф., - ГЛУПОВ В.В.!
Теперь весь текст и читать не надо :-)))
1470
Новосибирск
14 февраля 2013, 16:37
#
+0 0
ИМХО учет водоплавающих как я читал и слышал , делается на местах зимовки,а это "забугорница" , у нас она пролетная в основной массе.Если у России есть соглашение, договора с заграницей по учету, тогда запрос к ним по видам подвидам и решение москалей из глав охоты об ограничение или запрете по России на отдельные виды (Тундро болотномохового гуменника как у нас ))))) )
Все остальное от лукавого , изображение бурной деятельности местных экологов для выделения бюджетных средств ....
1665
Томск
14 февраля 2013, 18:13
#
+0 0
Уважаемый Морозов!
Я во всех темах кричу одно и то же...
Только никто не слышит. :(
Может быть в Вашем блоге Вы заметите мои мысли и доводы?

Есть достверные исследования, что вороны уничтожают более половины молоди водоплавающей дичи. Одна пара ворон за лето сжирает около полусотни птенцов утки, рябчика, тетерева.
Никто численность ворон не ограничивает, кроме охотников в меру сил.
Вы уверены, что запрет на весенню охоту принесет пользу численности?
Неотстрелянные вороны вполне могут сожрать больше, чем добудут охотники...
Хуже не станет от таких "мер защиты"?

Еще одно.
al-rad нарыл приличные исследования о влиянии охоты на водоплавающую дичь.
Если Вы специалист в этой области, то просто необходимо ознакомиться:
http://biodat.ru/vart/ducks/chap5.html

В предоставленных Вами документах идет речь об озабоченности снижением численности водоплавающей.
Но там нет сколько-нибудь разумных оснований считать виновниками именно охотников!
Вы уверены, что не существует более серьезных проблем, снижающих поголовье?
1. Опять те же вороны.
2. Систематическое выжигание лугов деревенскими жителями.
3. Затопление гнездовий необдуманным сбросом вод с плотин на больших реках.
Я считаю, что каждый из этих факторов оказывает большее влияние, чем охотники.
А если опять вспомнить ворон, то, возможно, запретом на охоту будет нанесен только вред ситуации...

Исследование по ссылке выше выглядит разумным и достоверным!
Где-нибудь в Московиях не помешало бы поуменьшить стрелковые аппетиты.
Сибирь в крайних мерах не нуждается!
0
Барнаул
14 февраля 2013, 18:13
#
+0 0
Морозов. "КЛИЧКИ" дают только собакам. А с тобой пока беседуют люди.Мы с вами не можем быть в одной лодке.Мы к сожалению по разные стороны баррикады.ТЕБЕ "ВАМ"уже говорили,что ты "вы"не охотовед.Теперь знаешь данные своих "ВРАГОВ" пиши протоколы.
1665
Томск
14 февраля 2013, 18:21
#
+0 0
Вы уверены, что не допустив в угодья охотников, мы не получим демографический взрыв численности воронья?
Совсем уток не похерим?
Я вот не возьмусь так однозначно оценить все риски...
Подписавшиеся ученые не проводили таких исследований.
Никто не ведет учет численности отстреливаемых охотниками ворон и проистекающих из этого позитивных для ситуации результатов.
При всем уважении к этим ученым, их выводы больше напоминают охоту на ведьм и истеричные крики, вместо обдуманных исследований и достоверных заключений.
Это видно невооруженным глазом даже не специалисту в этой области.
Слишком много важных и значительных моментов просто проходят мимо и игнорируются.
Отсюда и недоверие к их "экспертному" мнению!
Благими намерениями известно куда дорога выложена!
Боюсь, не те у Вас приоритеты! Разберитесь в себе и в окружающем мире!
сообщение отредактировано 14 февраля 2013, 18:27
1665
Томск
14 февраля 2013, 18:33
#
+0 0
Дайте каждому мужику 300 рублей премию за отстрелянную ворону...
Через 5 лет у вас уток тьма-тьмущая будет! :)
Надо грамотно организовывать регулирование численности вредителей.
Думать и работать надо, а не гайки закручивать!
10942
Новосибирск
14 февраля 2013, 18:45
#
+0 0
Это пишут одни и те же люди. Не ведитесь на это. У этого Морозова одна квартира с пользователем "yana", а кто она, вы прекрасно знаете. Эколог.
А тут опятьб ОХОТОвед, который плохо учился. который против своей профессии.
146
Новосибирск
14 февраля 2013, 19:19
#
+0 0
Гнать их в шею, этого Морозова и "yana" и им подобных, заблокировать им вообще вход на сайт.
0
Барнаул
14 февраля 2013, 19:27
#
+0 0
Warrax.Да не надо мне ни копейки от них.У нас серую взять,почетней, чем селезня в конце октября.Ворон у нас почти нет.Утка мало,мало,есть трошки для себя.Хотя прессинг на водоёмы "дикий",но утка есть.ГУСЬ начал гнездится!!! А работать и думать эти люди не будут, к бабке ходить не надо,думать нечем,а,руки из жо-ы растут.
123
Емельяново
14 февраля 2013, 19:45
#
+0 0
Sibiriak, Морозов и"yana" одно лицо? )))))))))). При подключении через VPn в учреждениях (офисе, библиотеке и пр.) один IP-адрес идет на все компьютеры, разве вы этого не знаете?
Исилькулец
14 февраля 2013, 19:46
#
+0 0
Спасибо инициаторам сбора подписей, эта проблема теперь решилась сама собой. А при наличии и № охотбилета всегда по базе можно посмотреть
Уважаемый товарищ Морозов, скажу за себя. меня искать не надо, напишите в личку и я вам так скажу, что хотите. более того если мне понадобится я и так ЛЮБОГО найду, без всякой базы данных.
1665
Томск
14 февраля 2013, 19:47
#
+0 0
У нас ворон очень много! :(
Сидишь в скрадке, а кругом кар-кар.
Налетающих бью всегда.
Но в целом на одну утку штук десяток точно есть...

В профиле у Морозова написано охотинспектор.
Пусть будет так.
Все равно то, что я пишу, предназначено не для конкретных лиц, а для посетителей сайта в целом.
А то сами же понапишут истеричных бумаг и сами ссылаются на них как на истину в последней инстанции.
А чиновники им верят, поскольку там весомые подписи и синие печати...
Я вижу откровенные дыры в этих "экспертных заключениях" и по мере сил стараюсь найти правду!
К решению вопросов о закрытии охоты должны быть тщательно и достоверно изучены всевозможные факторы!
А пока мы видим только односторонний прессинг на охотников, как на мировое средоточие зла. :(
Всего лишь пристрелив 3-4 вороны весной, каждый охотник уже приносит положительный баланс популяции уток!
Потому что эти вороны за лето сожрут 100-150 яиц и птенцов.
А добудет охотник в среднем всего лишь штук 5-10.
сообщение отредактировано 14 февраля 2013, 19:52
Исилькулец
14 февраля 2013, 19:58
#
+0 0
Ринат, да сколько можно? это как в басне Крылова: Ты виноват хотя бы в том, что хочется мне кушать. Всё везде проплаченно. посмотри на чем охотинспекторы ездят. на новеньких полярисах. уток им жалко... а что кроме тупых запретов сделано было?
73
Колывань
14 февраля 2013, 20:04
#
+0 0
Вовка, может это секта такая экологи ,биологи и пр зоологи )))) напали на нас как чайки ))) чего им здесь нужно ? ))
1665
Томск
14 февраля 2013, 20:05
#
+0 0
Вот для того и обсуждаем мы здесь, чтобы не быть мальчиками для битья.
Вода и камень точит.
Как бы то ни было, общественное мнение все равно что-то значит.
А если молчать, то совсем запинают! :(
сообщение отредактировано 14 февраля 2013, 20:05
123
Емельяново
14 февраля 2013, 20:08
#
+0 0
Вовка, вот правильно, сколько уже писано-переписано и все не в прок. У вас дома, во дворе кто руки к хозяйству прикладывает, сосед или управдом? А в чем разница? Если угодье в аренде у частника (а это 80%), кто в угодьях уток должен воспроизводить? Госохотинспектор?
73
Колывань
14 февраля 2013, 20:11
#
+0 0
Создается такое впечатление что только по Западной Сибири такая карусель с весенним открытие ,почему нет ничего подобного в западной части России или в восточной ?
73
Колывань
14 февраля 2013, 20:21
#
+0 0
Sergej53, должен контролировать процесс воспроизводства уток ,а на деле что получается ? к вам встречный вопрос ,прибыл с проверкой ну и по накатанной как в песне бабы,водка ,гармонь и лосось полный багажник. Пора с этим завязывать и работать самим ,заставлять работать частника ,не тупо стричь деньги за кусок бумаги ,а реально делать не можешь не хочешь пошел вон - следующий нет желающих угодья в уоп
Исилькулец
14 февраля 2013, 20:31
#
+0 0
Sergej53, Так вот и надо спрашивать с охотпользователей, как до такого докатились! а заодно с контролирующих органов за хре... плохой контроль. утка ведь не заа год и не за два исчезла?!? так где же Вы раньше были? Я бы лично был бы против открытия, если бы был уверен в положительном эффекте, а его не будет. Потому как пока за границей не урежут нормы и сроки добычи, мы Россияне выглядим (извиняюсь за выражение) "терпилами". вопрос:скока можно стоять раком перед старым и новым светом? почему Вы экологи боретесь с нами своими согражданами, в тоже время при обсуждении международного договора о запрете, даже слово боитесь вставить об ограничении охоты за рубежом. Я тут наа нашем сайте видел видео,где несколько франсузов за утро настреляли 488 уток. Вы только вдумайтесь!!! я для сравнения добыл за всю осень, только 9 из них 4 лысухи... вот так. отсюда и такая реакция. От татальной несправедливости!!!
123
Емельяново
14 февраля 2013, 20:33
#
+0 0
Снайпер, только "ЗА" все правильно, но не надо всех одним чохом, знаю многих, кто работает честно и добросовестно! Частника надо заставить работать, а пока он будет получать дармовые деньги с открытия охоты в полупустые угодья ничего не изменится к лучшему. Госинспекторов и охотников не случайно сталкивают лбами - разводило чистой воды!
303
НСО
14 февраля 2013, 20:42
#
+0 0
Не отвечает мне Морозов,не снизошол....
Хочу обратиться к коллегам -любителям охоты,а может нам просто игнорить псевдозащитников животного мира и фауны,все равно,нам с ними с ними не прийти к общему...Ялично по весенней охоте достаточно высказался и нет желания воду толочь.
123
Емельяново
14 февраля 2013, 20:43
#
+0 0
Вовка, ну наконец-то, деловой разговор. Все видели и знали (на примере нашего края), что утке идет кирдык. Лет семь назад, едешь от Красноярска до Абакана сидят десятками, а то и сотнями на каждом маломальском водоеме, а сейчас везде пусто. Почему не видели? Видели! Но хочется же как лучше (тоже писал и мои коллеги об этом), майские праздники и пр. + давление от крупных охотпользователей через депутатов, глав районов + клятвенные обещания от охотпользователей, что за всем проследят. А на деле, как всегда...
303
НСО
14 февраля 2013, 20:48
#
+0 0
Sergej53, еще добавлю)))))а кто сталкивает охотников и госинспекторов?????
Пртивоборство идет только между охотниками и учеными,ну и не недоучками...(не к вам относится про недоучек)
Я пока не читал ни одного мнения о закрытии охоты от госинспекторов на нашем ресурсе...может пропустил?
Все,ухожу из тем....
Исилькулец
14 февраля 2013, 20:50
#
+0 0
Медвед, поддерживаю полный игнор.более того вношу предложение: так как наш сайт охотничий и пропагандирует охоту. то все разговоры по поводу "птичку жалко" обсуждать на специально выделенном ресурсе, обсуждение на других ветках подобные вопросы считать жестким флудом и трольством. соответственно БАНИТЬ!!!!
кто За, подняли руки!!!
73
Колывань
14 февраля 2013, 20:51
#
+0 0
Sergej53, в смысле "пока частник будет получать" и тд ?
А что в это время делают госинпекторы ?? где их контроль ? деньги выделены на плодотворную работу в федерального бюджета,а они не работают. Виноваты во всем охотники и чтоб еще больше не работать, не ездить по полям не контролировать частников арендаторов ,нужно взять все и запретить. Круговорот получается, частники стригут охотников не делая ничего ,госинспектора доят частников закрывая глаза, попутно охотников для отчетности перед федеральной казной и создания видимости своей работы . Железная логика !
Не ребята так не пойдет , без нас и нашего кармана вся цепочка рухнет ,так что прижимайте опу и бегом с приказом о весеннем открытие к губеру на подпись .
123
Емельяново
14 февраля 2013, 21:04
#
+0 0
Снайпер, один зам. Губернатора лет 10 назад на все наши разговоры о необходимости развития охотхозяйства сказал, что один день работы КРАЗА (ал. завода) дает казне больше, чем вся ваша охота за год (((... и он прав! За счет промышленных предприятий и платежей за загрязнение живет в том числе и охотнадзор. Субвенций из федерации едва хватает на ГСМ. Спрашивайте у арендаторов куда идут ваши кровные.
2137
омск, подмоск)))
14 февраля 2013, 21:04
#
+0 0
Sergej53, на вашу фразу "Если угодье в аренде у частника (а это 80%), кто в угодьях уток должен воспроизводить? Госохотинспектор?" ответьте, плиз. Где такое соотнощение 20х80 в Сибири? )))) и не надо передергивать. Мы платим налоги за что? Что получаем в замен? Нормальных людей превращаете своими запретами в браков(((
Исилькулец
14 февраля 2013, 21:07
#
+0 0
Снайпер, инспектора сидят на голом окладе и им плевать на открытие, равно как и на закрытие)))) а вот дополнительный заработок они имеют если "ТЕБЯ МЕНЯ" в угодьях с кобанчиком али козявкой выловят. и тут ты сам им денюшку принесёшь и ещё уговаривать будешь, чтоб взяли. вот так и живем жизньБекова, нас е..т, а нам некого))))
2137
омск, подмоск)))
14 февраля 2013, 21:15
#
+0 0
Sergej53, по КРАЗу-то было 10 лет назад, сейчас то поди все отчисление в москву уходят, а? Ежу понятно, что развалив ОиРы (в том числе и закрытиями весенней охоты), нормальные угодья разберут толстосумы с московии((( Я вот чего понять не могу, вам то лично с того какая выгода? Или просто нос по ветру? В надежде, что зачтется в дальнейщем?
73
Колывань
14 февраля 2013, 21:24
#
+0 0
Sergej53,ну так и долбите Краз за загрязнение ,мы то здесь причем ? Нас почему лишают законного права? за то что долби не долби ,ничего с нас не взять ,проще закрыть охоту чтоб не мучатся и ничего не делать. И зачем нам спрашивать с арендаторов когда с них должны спрашивать гос инспекторы ,почему арендаторы не проводят воспроизводство и биотехнию .

Вовка, у тебя меньше оклад можешь мне поверить и как всем ,так и им хочется ничего не делать за эти оклады и им не плевать на открытие им нужно полное закрытие так удобнее ничего не делать .Только ездить и "калымить"
сообщение отредактировано 14 февраля 2013, 21:31
10942
Новосибирск
14 февраля 2013, 21:32
#
+0 0
Sergej53,
"Sibiriak, Морозов и"yana" одно лицо? )))))))))). При подключении через VPn в учреждениях (офисе, библиотеке и пр.) один IP-адрес идет на все компьютеры, разве вы этого не знаете?"

Я не говорил, что они: Морозов и Яна, одно лицо. Морозов, это на самом деле Морозова, т.к. почта женская, а Яну я прекрасно знаю по форуму. Не охотница и не биолог (судя по вопросам, ни чего не знает ни о том, ни о другом)
А зачем вы пишите все с одного офиса на наш ОХОТНИЧИЙ сайт? Вам там заняться больше нечем? Шуруйте в поля, разрабатывайте стратегию восстановления популяции водоплавающей птицы в Сибирском регионе. Чего лясы тут точить?
сообщение отредактировано 14 февраля 2013, 21:32
42
Кемерово
15 февраля 2013, 8:24
#
+0 0
Sibiriak, Поддерживаю!!!!!!!!!
900
г.Новосибирск
15 февраля 2013, 10:48
#
+0 0
Пожизненный бан все зеленым экстремистам))))
1665
Томск
15 февраля 2013, 16:04
#
+0 0
Sergej53, за уши подтянутая лабуда "написана-переписана", потому и не впрок!
На конкретные вопросы не вижу никакой реакции...
Просто пропускаете мимо ушей и дальше языком чесать, уже непонятно что и доказываете!
Главное кричать, что охотники - зло...
Я скажу - Нет! Не зло!
На том разговор можно и закончить, думаю.
Ничего нового не появится.
123
Емельяново
15 февраля 2013, 16:42
#
+0 0
Warrax, а где вы это увидели и прочитали?! Это преподносят те, и вы в том числе, кто ничего не делает и делать для увеличения числа дичи не хочет!
На любые живые организмы влияет масса факторов, весенняя охота для дичи - один из них.
Скажите, раз такой активный, почему наши охотники добывают несколько сотен гусей, а американцы 18 млн?! У них тоже пожары, засухи, хищники и пр.
Почему охотники Германии добывают 1 млн косуль, а мы в России всего 12-16 тыс. в год? Почему охотничьи виды уже стали объектами Красных книг (косуля - в Красноярском крае и Томской области). Почему мы теряем охоту? Я вас устраивает стрельба по банкам лет через 5, вместо дичи? Меня нет!
У вас недвижимость на Лазурном берегу и вам плевать, что буде у нас завтра? Мне нет!
Ваши дети учатся в Англии и свое будущее не связывают с Россией? У меня нет!
У вас есть возможность ездить и охотиться в Зап. Европе? У меня нет.
Я живу здесь, охочусь здесь и хочу охотиться завтра, хочу чтобы и мои сыновья имели такую возможность!
А вы?
2137
омск, подмоск)))
15 февраля 2013, 17:06
#
+0 0
Sergej53, какие правильные слова, супер!!! Только вот чего то не верится Вам, лично ВАМ(((( Щас сяду блог писать для вас-апсов красноярских. Потерпите уже часика два)))
123
Емельяново
15 февраля 2013, 17:22
#
+0 0
al-rad, можете не утруждать себя, диалога не состоится, писать больше не буду, все что хотел сказать, сказал. Ваши комментарии, как и части других, буквально хрестоматийные примеры софистики:
- апелляция к личности оппонента, а не к его доводам;
- переход на личности: «Вы глупы и некрасивы, поэтому ваш тезис неверен»;
- апелляция к большинству: «Все вокруг считают так, следовательно, это верно»;
- апелляция к традиции: «Так считается с древнейших времен, потому это верно»;
- апелляция к милосердию: «Если вы не согласитесь с нашим мнением, то разрушите нам жизнь»;
- выдача желаемого за действительное: «Я хочу, чтобы так было, значит, так и есть» и т.д
2137
омск, подмоск)))
15 февраля 2013, 17:25
#
+0 0
Sergej53, ну таки примерь сие на себя))) или прям ссылки кинуть на каждое ваше слово?))))
1470
Новосибирск
15 февраля 2013, 17:50
#
+0 0
Sergej53, про германию
http://huntervesti.ru/articles.html?id=29
Что касается количества и видового разнообразия дичи, разрешенной к добыванию, то для каждого охотничьего участка существуют научно обоснованные нормы изъятия дичи и список мероприятий по биотехнии. На их базе разрабатывается так называемый менеджмент-план по каждому виду отдельному дичи (косуля, благородный олень), за исключением кабана. Его отстрел не регулируется. Кабан наносит слишком большой вред охотничьему хозяйству. Кроме того, обязательна к отстрелу на любой охоте лиса.
------------
Союз немецких охотников объединяет в своих рядах охотников из всех 16 земель Германии. Всего в Германии насчитывается 350 тысяч охотников, почти 300 тысяч из них это члены Союза. По отношению к общей численности населения охотники составляют 0,4%. В прошлом году охотники Германии потратили на покупку различных товаров для охоты более 750 миллионов евро, а сумма инвестиций в развитие охотничьего хозяйства страны составила более одного миллиарда евро.(С)

Вот вам и ответы почему там добывают больше чем у нас ,миллиард евро в развитие ежегодно !
сообщение отредактировано 15 февраля 2013, 17:53
Исилькулец
15 февраля 2013, 17:58
#
+0 0
Скажите, раз такой активный, почему наши охотники добывают несколько сотен гусей, а американцы 18 млн?! У них тоже пожары, засухи, хищники и пр.

потому,что они охотятся пол года, а мы несколько недель максимум. (время пролета во время миграции)ну не гнездится гусь в Омске в тех масштабах, чтоб говорить об охоте на него. более того уже много лет охота на него весной закрыта, а это можно сказать единственный шанс нам Омичам его добыть, так как осенью он не тормозит и проходит нас как правило либо ночью или на предельной высоте, напрямую в Казахстан. в прошлом году он прошел буквально за три-четыре дня.
от того что его сноваа запретят мне не жарко не холодно, я знаю одно: как его фигачили на севере тыщами так и будут. им можно, им закон не писан, верней писан для них, тоже самое европейцы. пусть бьют сотнями им хватит, а мы сибиряки им дичи побережём!!! слышал у них там в греции кризис может скинуться им еще на патроны? как думаете? мы же добрые, весь мир кормим поем и ноги об себя даем вытирать.
1332
Новосибирск
15 февраля 2013, 18:01
#
+0 0
Sibiriak,
+1
Все верно, нас тут агитировать дохлый номер, вы реальную работу покажите, глядишь и мы осознаем :)
123
Емельяново
15 февраля 2013, 18:41
#
+0 0
Alex_Hunter, "вы реальную работу покажите, глядишь и мы осознаем :)" А что вы под ней понимаете? Можно подробнее?
123
Емельяново
15 февраля 2013, 18:47
#
+0 0
Вовка и не только...
"Не так давно в Канадской провинции Квебек был поставлен научный эксперимент с применением радио-ошейников, имевший своей целью выявить роль весенней охоты в снижении численности популяций большого белого гуся. Вообще же в Северной Америке весенняя охота с 1913 года разрешена только для нужд коренного населения. Четкая система охраны, несмотря на обширную осеннюю охоту, привела к очень высокой численности водоплавающих птиц. Численность популяций белых гусей выросла за это время в 15 раз! И приближается к 10 миллионам. Размножившиеся гуси наносят там ощутимый вред сельскому хозяйству. Конгрессами США и Канады были приняты и одобрены радикальные меры по увеличению их добычи. До предела расширены сроки зимней охоты, сняты ограничения на сроки охоты в течение суток, отменены ежедневные квоты числа добываемых гусей. Разрешено применение ружей с 5-6 зарядами (обычное ограничение в Америке — три выстрела), применение манных птиц, подкормки и электронных манков. Однако эти меры не помогли. Тогда было принято решение об открытии весенней охоты, чтобы ограничить численность гусей в период, когда репродуктивные возможности популяции наиболее уязвимы. И ВСЕГО ЗА ДВА СЕЗОНА ВЕСЕННЕЙ ОХОТЫ УДАЛОСЬ ОСТАНОВИТЬ РОСТ ЧИСЛЕННОСТИ большого белого гуся в Канаде!

Если учесть тот факт, что гуси и казарки являются видами-моногамами, то есть сохраняют супружескую верность на протяжении всей жизни, и потеря одного из супругов оборачивается, как правило, скорой гибелью уцелевшего.
Недавно по электронной почте пришло интересное письмо от Александра Выговского, президента Некоммерческого Партнёрства «Служба Экологической Реставрации», вот что он пишет: «Я в своё время работал егерем и районным охотоведом, затем — орнитологом, так что профессионально представляю особенности проблемы. Не знаю, как у вас, но в европейской части России (благодаря бесконечной весенней пальбе) крупные перелётные птицы начали облетать регион с запада. В то же время в Нидерландах, Норвегии весенний перелёт превратился в национальный праздник. Отменяются занятия в школах — родители с детьми покупают специально подготовленные необмолоченные снопики, пакеты с запаренным зерном, едут на машинах и автобусах на берега фьордов и озёр, стелют солому на лёд и ставят картонные кормушки с пропаренным зерном. Представьте — те самые казарки, которые у нас шарахаются от людей, как чёрт от ладана, там берут корм из рук детей. Мы, русские, на этом фоне выглядим безумными дикарями».
1332
Новосибирск
15 февраля 2013, 19:11
#
+0 0
Под реальной работой я понимаю в первую очередь охрану угодий и борьбу с браконьерством, в первую очередь в весенний сезон. Я не первый год охочусь, так вот документы у меня проверяли весной два раза.
Второе, вообще не разу не видал егеря (охотоведа), занимающихся или организующих отстрел, разорение гнезд врановых. Не разу не встречал также искусственных гнездовий на водоемах.
Не разу не встречал хоть каких-либо биологов в полях, и У меня никто не разу не спрашивал путем анонимного или открытого анкетированная количества и видового состава добытых мной водоплавающих, хотя я из собственного интереса веду учет всех добытых мной птиц, и такие наблюдения у меня хранятся уже за более чем 10 лет. Согласитесь, что после этого у меня есть основания считать, что все что строчат "биологи" в своих статейках, и распространяют на форумах высосано из пальца.
1229
Новокузнецк
15 февраля 2013, 19:38
#
+0 0
Ах Сергей, Сергей, вот копчиком чувствую хороший вы человек.
Только вот ИМХО, зашоренный вы маленько научными знаниями человек.
Так бы вот и поспорил бы с вами, за рюмочкой чая, да под щи из потрашков.
сообщение отредактировано 15 февраля 2013, 19:39
123
Емельяново
15 февраля 2013, 19:51
#
+0 0
willi, спасибо))) и я согласен на рюмку чая, а вообще как бы нам всем живущим в России и не имеющим кучу халявского бабла (заработанное не в счет) научиться говорить друг с другом без взаимных упреков и оскорблений. А уж тем более охотникам, объединяемых одной страстью!
1332
Новосибирск
15 февраля 2013, 20:16
#
+0 0
Да кстати, нельзя ли автору блога выставить более читаемую копию данного письма, а то стал читать и чуть не с первого предложения фальсификация фактов, любопытно дальше что будет. Понимаю что пере набирать в редакторе уважаемому ученому некогда, дела экологические много времени отнимают, но студенты ведь имеется, не сочтут за труд помочь любимому преподавателю.
сообщение отредактировано 15 февраля 2013, 20:18
1229
Новокузнецк
15 февраля 2013, 20:41
#
+0 0
Sergej53, Респект.

Alex_Hunter, +100500 То же под микроскопом пытался прочитать. И захотелось увидеть весь контекст, пожалуйста.
сообщение отредактировано 15 февраля 2013, 20:41
123
Емельяново
15 февраля 2013, 20:49
#
+0 0
willi, рад бы помочь, но у меня этого письма нет.
123
Емельяново
15 февраля 2013, 21:00
#
+0 0
Alex_Hunter, приватизация охоугодий началась в 90-е, с того времени все притензии по ведению охотхозяйства к арендаторам! Служба охотнадзора была реорганизована, полномочия передали субъектам, численность инспекторов уменьшилась более, чем в 2 раза. Из-за отсутствия в первый год федерального финансирования работа практически была парализована.
Орнитологи Новосибирска окольцевали тысячи уток, месяцами живя на Чанах и др. озерах, общеизвестный факт!
1470
Новосибирск
15 февраля 2013, 21:45
#
+0 0
willi, там ничего подробного про вред наносимый охотниками и открытием нет одни домыслы и предположения может быть могло повлиять
в том числе и погода холодный дождливый июнь и всякие антропогенные факторы
в общем очень походит на наш прогноз погоды от гидромета ))))
Исилькулец
15 февраля 2013, 21:56
#
+0 0
Сергей, я не хочу кормить гусей из рук. я охотник. не садист, не живодер, не мясник, а именно охотник!!! все что я хочу, это добыть парочку гусей и селезней. скажите неужели я много прошу? скажу открыто, я если надо и так добуду, но я не хочу прятатся, не хочу вороваать. я хочу красивой и честной охоты!! почему у нас из крайности в крайность? ведь вы прекрасно понимаете,что одним запретом ничего не решить, а сохраненная дичь будет
уничтожена теми же турками и азиатами.
я согласен в одном, надо прекращать войну и вместе думать, как и что делать дальше. нужен комплекс мероприятий, а не одно сомнительное действие направленое на ущемление прав определенного слоя населения.
1229
Новокузнецк
15 февраля 2013, 21:56
#
+0 0
Sergej53, Тебе просто респект. А письмо пускай автор блога выложит.

Таксист,так мне тоже стало интересно прочитать весь текст, после того как я основные места разобрал. А их вывод удивил.
1665
Томск
16 февраля 2013, 8:27
#
+0 0
К сведению, в Томской области никогда много косули не было.
У нас снег для этого слишком глубокий. Потому и в Красной книге.

В америке бьют 18 млн гусей...
В Германии - 1 млн косуль...
Боюсь, мы добываем только 1% от этого количества.
Сравните площади России и Герамании. И плотность населения, и плотность охотников на единицу площади.
И доступность угодий для охотника?
Сам собой напрашивается вопрос - а в охотниках ли дело?!
Может, с водой и ребеночка где-то выплеснули?
Может, более весомые проблемы есть, влияющие на численность?
Вот об этом я и говорю, и пытаюсь обратить внимание как экологов, так и чиновников...
А то нашли себе мальчиков для битья, и даже очевидные факты им нипочем! :(
сообщение отредактировано 16 февраля 2013, 8:29
1332
Новосибирск
16 февраля 2013, 9:00
#
+0 0
Sergej53, общеизвестный факт для кого? В среде ваших писак онитологов-биологов, так я вам уже написал чего стоят эти факты. Не достаточно?
Продолжу. Вы видимо озеро чаны видели только на картинках, а я там бываю не менее чем несколько раз в год, у меня есть масса знакомых охотников которые там охотятся, знаком с одним из председателей охотхозяйств на чанах, так вот ни один из них никогда не видел там никах орнитологов. Кроме того, озеро чаны не является местом линьки водоплавающих, и оно довольно обширно, так что окольцевать там кого-либо представляется весьма проблематичным :)
За более чем 20 лет охоты я НИ РАЗУ не добывал окольцованную утку, хотя не самый плохой охотник, и без утки на охоте никогда не остаюсь.
То что Вы умеете переводить стрелки, это мы уже поняли, так что ссылки на охотпользователей не уместны. Вы же экологи, не они, хотя они конечно тоже должны принимать участие в охране животных, а уж тем более в биотехнии. Вон в соседней ветке простой охотник Василий Николаевич не трепался в форумах, а просто выложил сено косулям, что я думаю и будет решающим в вопросе выживут они в эту зиму или нет?
Я вот что-то не слыхал чтобы сотрудники многоуважаемого Вами института систематики и экологии животных сделали что-то подобное, или хотя бы организовали, я бы вот например с удовольствием поучаствовал.
сообщение отредактировано 16 февраля 2013, 9:09
123
Емельяново
24 февраля 2013, 22:04
#
+0 0
Alex_Hunter, "общеизвестный факт для кого?" - для тех, кто хоть что-то читает))), а не только пишет)))
704
новосибирск
27 февраля 2013, 13:27
#
+0 0
вывод в письме какой-то однобокий - запретить. а почему не разрешить находиться в охот угодьях вне периода открытой охоты с оружием с целью снижения численности ворон,определив при этом период наименее беспокоящий утку. каждый охотник порадел бы за свои привычные угодья. и премий ни каких не надо - лишь бы отдохнуть в соответствии со своей натурой охотника.
704
новосибирск
27 февраля 2013, 14:12
#
+0 0
в Татарстане, Рязани, Липецке разрешили бить ворон с соблюдением правил охоты и круглый год.

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх