Охотник и охотничье хозяйство

Здравствуйте, коллеги охотники! Просматривая сайт, постоянно натыкаешься на то, что многие продвижения в развитии охотничьего хозяйства, воспринимаются большинством, как ущемление прав рядового охотника. Почему так происходит, лично мне не понятно. На мой взгляд многие просто не до конца понимают или вообще не знакомы с издаваемыми документами, а информация доходит через третьи руки и довольно таки отфильтрована личными взглядами. Скажу прямо - я за охоту! С детства к ней привязан и наверно ничто не разлучит, и никогда! Сам избрал профессию связанную с охотой, природой и буду продолжать. Есть и разочарования и прозрение тоже, как и в любой другой сфере. Много не совершенного у нас в сфере охотхозяйства, по сути его и нет как такового! Как и любой охотник, я за развитие сферы охоты. Все хотим ходить по лесам и видеть обилие дичи в нем. Но согласитесь если не принимать ни каких мер, то скоро охотиться будет не где и не на что! А сохранение ресурсов, дело - сложное и комплексное. И вот просматривая ноябрьский журнал ОХОТА за 2012, наткнулся на статью КЛЮЧЕВЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ реформы государственного управления охотничьим хозяйством России, все кратко и понятно написано ( часть статьи ниже ) Ни кто не собирается отстранять проостых охотников от охоты, наоборот говорится, что охотник должен участвовать в развитии охотхозяйства России. Что скажете товарищи охотники?

РОССИЯ: НАПРАВЛЕНИЯ

РЕФОРМИРОВАНИЯ

Как указывалось выше, системными (в отличие от, напри-

мер, хронического недофинансирования осуществления

регионами делегированных федеральных полномочий)

дефектами действующей системы государственного управле-

ния в области охоты являются:

• фактический отказ от регулирования охраны и сохранения

среды обитания;

• стимулирование коммерциализации охоты и приватизации

лучших охотничьих угодий;

• отстранение общественности от участия в управлении.

Важнейшим, также системным препятствием для исправле-

ния ситуации является разгул коррупции. Известные случаи

успешного развития при высокой коррупции (например,

южная Корея) касаются индустриального развития — в охоте

в силу ее массового характера и объективно слабой контро-

лируемости обуздание коррупции жизненно необходимо.

Единственным надежным инструментом для этого является

политическая, нормативно-правовая и организационная под-

держка гражданской активности населения. Активный граж-

данский контроль является необходимым условием и для

назревшего перевода большинства делегированных феде-

ральных полномочий в собственные полномочия регионов,

иначе в некоторых из них возникнут серьезные экологические

угрозы и возрастет социальная напряженность.

Ниже перечисляются основные мероприятия реформы,

выработанные с учетом потребностей отрасли, российских

традиций и североамериканского (в основном, канадского)

опыта. Большинство из них изложено в готовом к внедрению

виде в проекте федерального закона об охоте, разработан-

ном во ВНИИОЗ в 2004 году по заказу Минсельхоза России

(который принял разработку без замечаний, но оставил без

движения).

Общие мероприятия

В числе направлений реформы, имеющих общее значение:

• ускорение начатого процесса присоединения России к

Орхусской конвенции; вхождение России в Боннскую и

Бернскую конвенции (с некоторыми оговорками) и утвер-

ждение процессуальных гарантий их исполнения;

• вхождение России в Соглашение о сохранении афро-евро-

азиатских мигрирующих водоплавающих птиц и заключе-

ние аналогичных соглашений со странами других важней-

ших пролетных путей птиц, летующих в России;

• обязание Минприроды России составлять, обнародовать и

утверждать стратегии и ежегодные отчеты по каждому

международному экологическому договору России;

• пресечение хронического демонстративного саботирова-

ния Минприроды России внедрения экосистемного подхода

и адаптивного менеджмента, предусмотренных межгосу-

дарственными актами, принятыми в рамках Конвенции о

биоразнообразии;

• введение в проектные и экспертные процедуры обязатель-

ности обоснования возможных отступлений от рекоменда-

ций международно признанных руководств;

• расширение возможностей так называемого абстрактно-

го нормоконтроля — прав граждан обжаловать решения

(лучше — проекты решений), затрагивающие, по мнению

граждан, их охотничьи и экологические права, без уста-

новления пресекательных условий обоснования этого

мнения.

Сохранение местообитаний диких животных.

Внесение изменений в Федеральный закон «Об охоте»,

другие нормативные правовые акты и практику:

• восстанавливающих и расширяющих средоохранные пол-

номочия (обязанности) государственных экологических

органов власти регионов;

• устанавливающих обязательность экологических экспер-

тиз, оценок воздействия и других инструментов предотвра-

щения деградации и неоправданного выбытия местообита-

ний диких животных;

• выравнивающих юридический статус схем размещения

охотугодий и документов территориального, лесного,

земельного и природоохранного планирования.

Сохранение доступности охоты

Внесение изменений в Федеральный закон «Об охоте»,

другие нормативные правовые акты и практику, обеспечи-

вающих:

• адекватный потребностям населения региона объем, кон-

фигурацию и размещение общедоступных охотничьих уго-

дий;

• внесение в договоры об охотпользовании, охотхозяйствен-

ные соглашения требований поддержки и расширения воз-

можностей массовой охоты в закрепленных охотничьих

угодьях;

• устранение обязательности заключения охотником граж-

данско-правового договора о возмездном оказании услуг

охотпользователем, иных ситуаций обязательных плат «за

воздух»;

• применение к отношениям в области охоты законодатель-

ства о защите прав потребителя и антимонопольных

инструментов (доминирующее положение, локальные

рынки, взаимозаменяемость услуг и т.п.);

• всесторонняя государственная поддержка организаций,

обеспечивающих возможности массовой охоты (в том

числе массовых общественных объединений охотников со

свободным членством).

Участие общественности в управлении

Внесение изменений в Федеральный закон «Об охоте»,

другие нормативные правовые акты и практику:

• восстанавливающих и расширяющих права граждан на

участие не только в подготовке, но и в инициировании, при-

нятии и выполнении решений (без ограничения форм уча-

стия), а также права на осуществление экологического

контроля и охотничьего надзора;

• устанавливающих формализованные публичные процеду-

ры учета (и отклонения) интересов всего населения (вклю-

чая неохотничье);

• обеспечивающих создание органами государственной вла-

сти совещательных (консультативных) органов, достаточ-

ная институциональная автономия которых должна гаран-

тироваться публичностью деятельности (в т.ч. обязатель-

ностью публикации решений, запретом на требования к

членам о сокрытии информации), квалификационными

стандартами, частичностью ротаций и разнесением их цик-

лов с выборными циклами органов государственной вла-

сти, другими механизмами;

• устанавливающих широкие минимальные перечни

информации, регулярно публикуемой для всеобщего

сведения.

голосов: 3
просмотров: 2566
polaris24, 17 декабря 2012
143, Красноярск

Комментарии (37)

7
москва
17 декабря 2012, 21:52
#
+0 0
Бесплатный сыр (охотбилет) только в мышеловке.Разделяй и властвуй. Четыреста два (относительно честных)способа отъема земли у охотпользователей.Как с рыбалкой, если бы ВВП не вмешался как мы сейчас рыбку бы ловили? А как закон написали? Руки за этот закон оторвать.polaris24 перечислите какие продвижения в развитии идут на пользу рядовому охотнику?
1229
Новокузнецк
17 декабря 2012, 21:57
#
+0 0
Один раз пробовал прочитать Стратегию развития на сайте Мин Природы. Второй раз сейчас.
Оба раза уснул.
Но идеи как всегда хорошие. Догнать и перегнать.
сообщение отредактировано 17 декабря 2012, 22:11
50
Когалым
18 декабря 2012, 7:55
#
+0 0
willi, )))На самом деле,веки к Орхусской, Борннской и Бернской конвенциям уже начинают тяжелеть, при бессонницы заместо таблеток-экологически чистый продукт!
1665
Томск
18 декабря 2012, 12:29
#
+0 0
Демагогия на 90%.
Обычный словесный понос.
Но есть вещи, которые просто пугают:

"устанавливающих формализованные публичные процеду-

ры учета (и отклонения) интересов всего населения (вклю-

чая неохотничье)"

Если позволить сердобольным бабулькам и гламурным блондинкам решать судьбу охоты, то вскорости полный запрет гарантирован!
Здесь специалисты должны оценивать и решения принимать.
Примерно то же самое, что привлечь массовую общественность к решению вопросов об атомной промышленности или энергетике страны.
Откровенный дурдом!

А разбазаривание угодий по частникам в большинстве случаев сделает из них пустныню в погоне за рубликом. Просто раскройте глаза и посмотрите внимательно вокруг. Цинично растаскивают не только государство, недра, но и у простого народа последний кусок изо рта вырывают!
Или думаете, что в области охоты по мановению волошебной палочки все по-другому будет?
Хотите, чтобы дичь в изобилии была?
Нефть, лес, газ торгуете?
ОбъявИте 30-40% угодий государственными заказниками, профинансируйте работу ученых и охрану. Дайте им достойную зарплату, чтобы боялись место потерять и не делали из заказников место барской охоты.
Прекратите разбазаривание угодий, чтобы место для коррупции не греть.
Все угодья должны быть государственными.
Только в наших реалиях это тоже утопия...
123
Емельяново
18 декабря 2012, 13:23
#
+0 0
Warrax, с последним согласен на все 100, у частников должно быть не более 20% угодий, а не наоборот.
143
Красноярск
18 декабря 2012, 15:46
#
+0 0
kamandor, а какие серьезные продвижения в развитии охотничьего хозяйства были то? в этой сфере полный развал. Охотничьего хозяйства нет, есть угодья на половину вырубленные и выбитые, есть охотники со своими проблемами, есть сокращение биоразнообразия, есть постоянно пополняющиеся и обновляющиеся красные книги. и только в последние годы наблюдается какой-то сдвиг. принимаются меры по сохранению видов, численность которых в разы упала ( пример закрытия охоты на косулю в хакасии, ограничения весенней охоты, а нужно было действовать значительно раньше и на более широком уровне. Несомненно сокращение ресурсов происходит не только из-за переиспользования, но еще из-за трансформации мест обитания. и тут приходит стратегия СОХРАНЕНИЯ РЕДКИХ И НАХОДЯЩИХСЯ ПОД УГРОЗОЙ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ ВИДОВ ЖИВОТНЫХ И РАСТЕНИЙ И РАЗВИТИЯ ОХОТХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДО 2030 ГОДА, она рассматривает именно комплексную охрану и развитие. нужно менять, сложившуюся ситуацию, а как иначе? или вы так не считаете? хороше бы дать развиться этой стратегии и поддержку государства, глядим и произойдет сдвиг с мертвой точки. просто говорить это одно, а заняться и делать совсем другое!
143
Красноярск
18 декабря 2012, 15:56
#
+0 0
Warrax, я согласен, что передача 80% угодий в частную собственность это не правильно. но в статье это и написано:
дефектами действующей системы государственного управле-

ния в области охоты являются:

• фактический отказ от регулирования охраны и сохранения

среды обитания;

• стимулирование коммерциализации охоты и приватизации

лучших охотничьих угодий;
думаете организация 30-40% угодий - заказниками преведет к сохранению и росту дичи? я думаю что нет. если не менять подход к охоте, способы охоты и взгляды охотников ( не вести совместных разработок, экологического, научного просвещения ) то ни каких изменений не произойдет. Теже самые охотники будут против заказников ( есть примеры ) а если и организовать то вокруг заказников будут толпы охотников и бить то что вышло за пределы.
1665
Томск
18 декабря 2012, 16:36
#
+0 0
На то и охотники, чтобы охотиться.
Тогда надо все запретить, оружие и транспорт отнять, все ограничить.
И еще бабушек натравить... :)
К этому и идет постепенно.
Только в той же Канаде копытных и гусей добывают гораздо больше, чем у нас.
Может, не только запретами вопрос решать надо?
И всяко не мифическими конвенциями.
сообщение отредактировано 18 декабря 2012, 16:38
1229
Новокузнецк
18 декабря 2012, 16:44
#
+0 0
polaris24,а от охотников, то чего требуется? Мы-то здесь причём?
143
Красноярск
18 декабря 2012, 16:47
#
+0 0
Warrax, а почему в канаде больше копытных и гусей добывают, чем у нас?
1665
Томск
18 декабря 2012, 16:48
#
+0 0
У канадцев спросить надо, наверное. :)
143
Красноярск
18 декабря 2012, 17:03
#
+0 0
willi, мы то, охотники, ту как раз и причем! просто каждому, современному охотнику, необходимо участвовать в развитии охот хозяйства, а чтобы это сделать, нужно прежде всего попытаться понять от чего ноги растут и куда. а судя по нашему сайту, как я писал, многие охотники не хотят ни в чем разбираться. услышат, что охоту планируют закрыть, сразу вот они такие, да у нас так, а у них эдак, да это ерунда и т.п. это я для примера. А если организовать какой то заказник, нужно проводить слушания с населением, многие охотники и не хотят понимать для чего это делается и не соглашаются, кому он нужен этот исчезающий вид то, нам мол по грибы некуда ходить. мы не должны жить одним днем. и говорить, что дед мой вот так и так мешками дичь носил, и дичи было во! в настоящее время это не работает. поэтому, цель этого блога - помощь охотника в сохранении дичи, понимания происходящего.
143
Красноярск
18 декабря 2012, 17:11
#
+0 0
Warrax, :) ринат, у нас в стране сложно находить середину, поэтому либо запрет, либо наоборот, это я не только про охоту. работать с населением сложно. но ограничивать и запрещать не совсем правильный метод, это уже вынужденный. и бабушек в охоту приплетать тоже не нужно, у них свои заботы. а про канаду я скажу, что именно правильными стратегиями и как ты говоришь, мифическими конвециями, а так же вниманием государства с постоянным контролем и получается достигать хороших результатов. наша стратегия это первый шаг, по достижению результатов канады.
1665
Томск
18 декабря 2012, 17:25
#
+0 0
Ну, если по копыту, то большую часть выхлестывают сами егеря, деревенские мужички втихушку, да лихие ребята на всяких полярисах, кстати... :)))
Надо работу начинать изнутри, а не с того, что гнобить основную массу в целом законопослушных охотников, которые возят за год домой несколько птичек!
А у нас как раз так и получается всегда...
143
Красноярск
18 декабря 2012, 17:43
#
+0 0
Warrax, я с тобой согласен! и гнобить ни кого не собирался! работу нужно проводить везде!
1229
Новокузнецк
18 декабря 2012, 19:15
#
+0 0
polaris24,А я тебе расскажу, почему себя так люди ведут.
Вот тебе один из тысячи примеров.
Приехали дядьки с деньгами. Просверлили дырку в земле. Нашли уголь. Начали разрабатывать и копать.
Но то, что здесь деревня в пятистах метрах стоит забыли. То, что ближайшая река мутная теперь бежит, не увидели. То, что теперь на километры вокруг снег чёрный как асфальт, нормально. А то что здесь лоси зимовали, косульки бегали, тетерева летали, ни кто и не вспомнил. А то, что надо землю за собой рекультивировать, похоже и не думал никто.
И вот после того как выберут из земли матушки всё, что нужно. Сбегут эти дядьки с деньгами, только их и видели.
А нам останется безжизненная пустыня на огромной территории с ямами по сто метров глубиной. И в ближайшие сто лет на этой территории не то, что делать нечего. А там даже появляться страшно будет.
Ну это одно. А что же наши власти, которые пишут и говорят со всех трибун о таких хороших «Стратегиях развития», сохранения и приумножения.
А ни чего. На земле всё по другому. Люди жалобы пишут до губернаторов и Москвы. Те назначают проверки. И что ты думаешь. Всё в порядке.
А почему? А потому, что сегодняшней власти плевать на какую-то там природу, животных и людей там живущих.
А не плевать им на бабки которые им откатывают. Не плевать им на доноров бюджета. Не плевать им на этих копателей, за счёт которых они разные красивые программы у себя в регионе проводят. Ну и избираться за чей-то счёт нужно. В общем у властей на первом месте бабки, электорат и политика. А на последнем люди, природа и тем более звери.
Понял, почему люди себя так ведут? И пока с верху ситуация не изменится так народ и будет себя вести.
0
Новосибирск
18 декабря 2012, 19:18
#
+0 0
Что-то старею видно, брьюзжать много стал. НО меня последнее время сильно стали раздражать разговоры о воспитании. Надо воспитывать охотников, водителей и прочая и прочая. Может люди что деньги получают работать начнут, в том числеи в области охоты, ну так ради прикола. В молодые годы работал в образовании и очень хорошо представляю через сколько лет все благие пожелаия по воспитанию охотников дадут результат. В России дичи к тому времени не останется. Если чиновники считают народ дебилами и быдлом то они достаточно долго могут разговаривать о правильном воспитании и думать, что народ не видит их беспредела, в том числе и на охоте. Но я думаю, МЫ значительно умнее и нам разговоры о правильной жизни как красная тряпка для быка, но чиновники этого еще не поняли и продолжают бухтеть "надо начинать с себя и тогда все будет хорошо". Извините за резкость.
сообщение отредактировано 18 декабря 2012, 19:18
123
Емельяново
18 декабря 2012, 19:48
#
+0 0
chateau, только понимать надо, что чиновник чиновнику розень, вот парень работает в заповеднике, тянет лямку за мизерную зарплату, а глазах охотника он тоже чиновник. В охоте бардак точно, вот только рядовые чиновники, причем объясни, на которых снисходит народный гнев. Лесников (тоже чиновники!) из 80 тыс. осталось где-то около 17 (лесник53 поправит, если что), а их винят в пожарах. И везде так.
38
г Кемерово
19 декабря 2012, 0:40
#
+0 0
willi, а разве Вы не курсе, что угля нет , в нашей области?, весь север и восток, одноэтажный, топится дровишками. Для интереса, поинтересуйся сколько угля на электростанциях твоего города? Не трудись, подскажу, MAXум на две недели(((. Однако в Сибире живем. При всём не однозначно отношении к нашему губернатору, он вынужден привечать дяденьку толстосума, ковыряющего поисчерпавшиеся недра Кузбасса, и правильно делает, иначе не как. И не утрируй, рекультивацию, не кто не отменял. Вопрос в другом, методы её устарели(, но природа сама поправит.
137
Красноярск
19 декабря 2012, 6:40
#
+0 0
Марчелло, Рыбка моя, ты ничего не путаешь? Вилли вообще из Новокузнецка, у них там разрезы на каждой сотне, Кузбасс ка бэ, я из Шарыповского района рядом огромный разрез и ТЭЦ, которая этим углем питается, отапливает город, а электроэнергию китайцам гонит. Форум как бы большой, много людей с разных территорий....
1229
Новокузнецк
19 декабря 2012, 9:52
#
+0 0
Марчелло, Ты о какой нехватке угля говоришь. В Кузбассе угля на триста лет в перёд. Не копает только ленивый. Его уже девать некуда.http://ngs42.ru/news/846328/view/

Ну а вот вам рекультивация юга Кузбасса. Это мои места и мы здесь когда-то охотились. И поверь, от Белова до Междуреченска везде так, и никто ничего востанавливать не собирается. http://www.youtube.com/watch?v=3jEOKPFrJa4
Самое фиговое, что там когда-то была лесостепь, а теперь оставляют вертикальные обрывы по сто метров глубиной или двести высотой. И в ближайшие сто, двести лет эта территория будет не проходима для животных и человека.
сообщение отредактировано 19 декабря 2012, 10:12
4
НСО. Баганский район с.Водино
19 декабря 2012, 11:29
#
+0 0
Мужики я из Баганского ройона, ещо лет 7 назад зайца в деревне за огородами можн о было взять. А сейчас на 30км 3 зайца! Я думаю зайца у нас мало стало из-за гербицыдной обработки полей, да и пастухи зайчат дохлых находят часто.
38
г Кемерово
19 декабря 2012, 13:48
#
+0 0
willi, http://ngs42.ru/news/846328/view/ - логично, экспортный, в кризис мировой, эффективные менеджеры. На фоне закрытия ТЭЦ в Европах и Америках, наковырять млн. тонн угля!?Зачем? Не задумывались о всяких южных, северных газовых потоках, об истерии" глыбального" потепления, парника, азонава слоя??? Кому нужен этот уголь? А энергетического угля в Кузбассе нет, парадокс, нонсес!Нам, на станцию, таскают с севера Красноярского края, за 1,5 тыс. вёрст! Грят и ДВ не за горами(. Так что,SFU, золотко, не попутал).
1665
Томск
19 декабря 2012, 16:35
#
+0 0
Беда в том, что у нынешних людей при власти голова работает где бы побольше бабла урвать, пользуясь возможностью.
Причем это и государственная политика и частная инициатива.
Придумывают разнообразные хитрожопые законы, тарифы и налоги в небеса уже летят, чтобы людей обобрать, да в бюджет накапать побольше. А бюджет потом уже распределять как надо.
Всякими приватизациями, госзаказами тусуют, чтобы откаты получать, да напрямую в карман сыпать.
Какие тут охотники-зверушки?
Везде все одинаково.
Так что эти пространные программы "улучшения" и "развития" - всего лишь ширма для реализации задуманного.
Всунут пару нужных строчек между делом - и на их основе будут бюджет или людей доить.
сообщение отредактировано 19 декабря 2012, 16:35
143
Красноярск
19 декабря 2012, 17:24
#
+0 0
Warrax, ну там написано черно по белому, все по пунктам. все вроде на благо только. ты считаешь эту стратегию не эффективной? как быть дальше то по твоему? пустить на самотек и продолжать в том же духе??
1665
Томск
19 декабря 2012, 19:40
#
+0 0
polaris24, кое-что полезное здесь есть, безусловно.
Например
- адекватный потребностям населения региона объем, кон-

фигурацию и размещение общедоступных охотничьих уго-

дий;

- внесение в договоры об охотпользовании, охотхозяйствен-

ные соглашения требований поддержки и расширения воз-

можностей массовой охоты в закрепленных охотничьих

угодьях;

- устранение обязательности заключения охотником граж-

данско-правового договора о возмездном оказании услуг

охотпользователем, иных ситуаций обязательных плат [за

воздухk;

Но меня настораживат стремление отдать охоту в управление местных властей.
В России, как известно, чем больше у разного калибра чиновников свободы в принятии решений, тем больше расцветает коррупция.
Закон должен быть емким, понятным, однозначным и единым для всей страны. Вот тогда исполнители будут вынуждены его исполнять по букве, а не отсебятину сочинять, зачастую в корыстных целях.
Опять же привлечение широкой общественности вкупе с планируемыми свободами местных чиновников в принятии решений, могут привести к страшному прессингу на охоту и охотников вплоть до полного запрета. Местным чиновникам, как известно, выгодно занимать популистскую позицию. Если дать волю зеленым движениям, то они такой фронт бабулек и блондинок выставят, что охотников нужно будет признать третьесортными жестокими убийцами зверушек и подвергать их гонениям, причем, чем жестче, тем лучше для "народа"!
Я считаю, что нормальной реформой было бы создание работающего штата охотоведов, егерей, инспекторов с достойной зарплатой. Чтобы держались за место и побаивались налево ходить.
Но для этого деньги нужны. А деньги у нас идут на строительство хреновых дорог по цене золотых, да на возведение спортивного мегаполиса в Сочи.
А разводить седьмую воду на киселе в виде разных программ реформ врядли поможет...

пс: я понятия не имею, что за международные конвенции нам предлагают. Поэтому не обсуждаю и не думаю о них. Если там есть реальные рычаги для реального позитивного улучшения ситуации, то ради Бога!
Лишь бы они не стали поводом для очередного "выделения и расходования" бюджетных средств. :)
сообщение отредактировано 19 декабря 2012, 20:02
0
Новосибирск
19 декабря 2012, 20:53
#
+0 0
Sergej53, Вероятно в слово чиновник мы вкладываем разные понятия, если парень из заказника чиновник, то и врачь и учитель тоже чиновники. Лично я к чиновнику не госслужащих причисляю, а руководителей, имеющих возможность разрешить или запретить, "работающих" в администрацияй и прочих регламентирующих и контролирующих организациях. А по поводу разных проектов, по улучшению жизни Россиян, мне кажется у правителей неработает обратная связь. Они принимают, возможно и правильные законы, и постановления, а вот как это все работает они неведают, приняли о саморегулируемых организациях в строительстве, туризме, да много где и что порядок, бардак как был так некуда не делся. Принимают закон, а кто его финансировать будет опять неясно. Вон с минобороны, хотели как лучше, армию более боеспособной сделать, "хорошо" что на воровстве ПОПАЛИСЬ, а такбы вообще все развалили. Вспомните как депутаты реформировали лесную отрсль, опять же пожары показали, что ерунда вся реформа, опять что-то надумали реформировать. Вот я и боюсь, что охоту совершенно угробят со своими "гениальными" проектами. Иногда чуство возникает, они в другом измерении живут вот и непонимают, что творят. :)
сообщение отредактировано 19 декабря 2012, 20:57
137
Красноярск
20 декабря 2012, 4:09
#
+0 0
Марчелло, весь юг края хавает свой же уголь, то, что он паршивый и нифига не греет, это да, но он есть)
143
Красноярск
20 декабря 2012, 8:55
#
+0 0
Warrax, в настоящее время одними охотоведами и егерями ситуацию не поправить. согласен, что коррупция процветает (так бы охота процветала), что млрд. рублей идут не туда куда нужно было бы в первую очередь. если широко посмотреть на ситуацию в настоящее время, то мы реально идем к "концу света". живем мы в природе, это наш дом, черепицу этого дома разнесло в разные стороны, стены пилят и везут за границу, фундамент долбят и тоже продают, не говоря уже о моли и тараканах - сами погибают. есть данные, что запасов нефти осталось на 50 лет, тропические леса ( легкие планеты ) вырубаются с неимоверной скоростью, да что там тропические наши - сибирские! летал по краю с юга на север, с верху хорошо видно, что леса до ангары практически нет! одни вырубки, поросшие осинником, да березой. раньше думал у нас тайга, глубоко ошибался, тайга - за 100 -200 км севернее ангары начинается. и туда лесовозы добираются уже. речки и ручьи пересыхают. что будут стоить деньги в пустыне? а пустыня начнет вначале именно там куда коррупционеры бегут из россии. так вот, что касаемо охоты, одни егеря и охотоведы ничего не сделают, даже если так, то приостановится сокращение численности, а потом дальше пойдет. единственное необходимое то, что нужно сохранять не только сам вид но и его местообитание, объекты питания, пути миграции и т.д. и именно это впервые отображено в стратегии.
1229
Новокузнецк
20 декабря 2012, 13:39
#
+0 0
polaris24, Тут все тебе пытаются объяснить, что если что-то у нас написано красиво пером….. то это в нашей стране не обязательно должно исполниться.
А вот если ОНИ первыми начнут, что-то исполнять…. то и мы подтянемся. Будь уверен.
Или ты думаешь, что охотники должны быть первыми?
62
п.Радуга
20 декабря 2012, 13:58
#
+0 0
Государство пытается отъехать от всех проблем и передать все в частные руки ,но к чему это приведет всем известно.Нужно возрождать то что утеряно, начиная с рождения,детсад школа и тд.Ну а на это нужен определенный виток времени.
1665
Томск
20 декабря 2012, 15:08
#
+0 0
В Совсетком Союзе с охраной природы все более-менее благополучно обстояло.
Как в Сибири, не знаю - я детство в Казахстане провел.
Там во всех угодьях были егерские кордоны.
Практически все угодья находились под присмотром.
Лишний раз сбраконьерничать простые люди боялись.
Сильные мира, конечно, имели бонусы своего положения, но в целом на природу это не отражалось.
Природу тогда косили мелиорация и промышленность. Но это были святые дела, на которые егерь возбухнуть никак не мог.
Заповедники работали, охотники туда не совались обычно.
Почему бы просто не скопировать то, что в наших условиях нормально работало?
сообщение отредактировано 20 декабря 2012, 15:09
143
Красноярск
20 декабря 2012, 15:42
#
+0 0
willi, очень рад слышать, что поддержка будет!=)
143
Красноярск
20 декабря 2012, 15:46
#
+0 0
koljanos, абсолютно прав! и это необходимо начинать, но вот министерство образования делать этого не хочет пока. а нужно!
143
Красноярск
20 декабря 2012, 16:01
#
+0 0
Warrax, Ринат, в советском союзе охотничье хозяйство было развито на ура! в первую очередь, глава государства был заинтересован. а с 90 началась разруха и в охот хозяйстве. скопировать не получится именно по тому, о чем я писал, очень многое потерянно и изменилось. тут нужен другой подход, есть новые знания более глубокие знания, есть ученые, есть возможности, но нет финансов и поддержки властей. например: развалившаяся свиноферма в моей деревни, зачем ее восстанавливать, когда на много проще возвести новую. есть более практичные материалы, знания в разведении поросят и о их селекции, новые корма, новая техника, все это позволит сделать свинокоплекс более продуктивным и рентабельным ( что требуют нынешние финансисты). я уже молчу про экологию, какой вред нанесла старая ферма -все сбрасывалось в лес, пруды и речки, рыбы 10 лет не было, ддт это вообще! сейчас же это все можно исправить, потому что есть опыт и знания.
1665
Томск
20 декабря 2012, 19:59
#
+0 0
Дык... В деньги все и упирается.
А все эти "программы" - только воздух сотрясать без финансирования.
А в реальные вложения денег мимо кармана, на пользу природе и людям в нашем государстве я не верю! :(
318
Новосибирск
9 января 2013, 13:52
#
+0 0
polaris24, скажу кратко и надеюсь понятно. Все наши проблемы в том, что никто никому и ни во что уже не верит, все боятся правды и ответственности.

Далее поясню почему:
Народ не верит власти, поэтому любая инициатива сверху восприниается в штыки. Сейчас сложно найти человека который не то что перед другими, перед собой был честным. И дело не только в финансировании. Оборонку вон тоже финансируют, а ули толку? Весеннюю закрыть? 20 лет была закрыта, помогло?
А не помогло именно по причине, что боимся правды - леса вырубались - воды не стало, поля не засеиваись- кормовой базы нет, весенние палы, регулирвание численности ворон и т.п.! Да, определенный урон весенняя охота наносит, но причина не в самой охоте, а в культуре. Меня сейчас тут закидают помидорами, но весенняя если уж быть честными до конца - это охота прежде всего с подсаными, а не с чучелами и электронными манками.

Заказников создать? это здорово, но если это будут заказники и заповедники для всех без исключения. К большому сожалению мы живем по принципу, что охраняем, то и имеем, и когда сталкиваешься с тем, что в тех же заказниках "избранные" устраивают барские охоты - все дальше не верим! Частные хозяйства - да это замечательно, но им тоже не верим и не из-за информации из третьих рук, а из-за личного опыта, опыта друзей и знакомых, хотя не нужно быть ученым и иметь семь пядий во лбу, чтобы не понимать, что у частника интереса два - 1) заработать бабла, 2) потратить бабло.
В первом случае он будет продавать свою услугу по максимально выгодной цене, кроме того по законам экономики он будет стремиться извлеч максимальную прибыль при минимальных затратах, а минимальные затраты -однозначно воровство, потому что оно у нас практически безнаказанное, особенно в огромных масштабах! Про добродетель - не верим, покажите мне идиота, который в Сибири будет вкладывать деньги в увеличение поголовья диких гусей и уток, зная что гусь улетит в казахстан в первые 10 минут после зорьки, а утка через неделю? И покажите мне хоть одно хозяйство, которое честно признается что не вкладывает в разведение водоплавающих птиц ничего, поэтому путевки продает по госсрасценкам ну или хотябы в 1,5-2 раза дороже?

Во втором он вообще ничего и никому продавать не будет, угодья будут использовтья только в личных целях и законом его не заставишь занятся предоставлением услуг, он тупо выставит такой ценник, что покупать по таким ценам будут только безбашенные! Таких примеров по НСО - достаточно....
Что касается такого лакомого куска как лицухи на копытных - думаю меня поддержит большинство - дело даже не в цене, хотя для многих, ообенно деревенских она не подъемна. Дело в том, что с нас берут деньги не гарантирую ничего в замен - купи, а добудешь или нет - твои проблемы, так вот купив одну лицуху, эти самые проблемы все решают сами - кто-то ничего не добыв - начнет брачить, кто-то будет добывать пока не слотошат или пока не сочтет что лицуха окупилась сполна, и надеюсь что есть такие кто добыв по норме - заполнит и здаст ее куда положено!
сообщение отредактировано 9 января 2013, 14:01

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх