я против "магнума"
Каким должно быть оружие и патроны для гусиной охоты?!оружие должно быть длинноствольным, дальнобойным, многозарядным, а патроны непременно магнум, большинство охотников сегодня скажут:"наверное,примерно так".Давайте попробуем разобраться почему именно так.Оружие магнум пришло к нам с Североамериканского континента,камуфляжные многозарядки с надписями Goose(гусь) и Turkey(индейка) приковали взоры огромной армии европейских,а позже наших охотников прочно и надолго,скорее всего навсегда.Если вспомнить,то какие-то 20-30 лет назад охотили гуся с обычных ИЖей и ТОЗов,да навеской в 32грамма,а обладатели 16 калибров довольствуясь 29-30 граммами уверенно ложили гуся на верных 35 метрах и если заметить,то продолжают это делать с успехом до сих пор.Вы скажете,что и на медведя с рогатиной ходили и рыбу на конский волос ловили.Это же не значит,что и нам так надо делать в 21веке! так то оно так,только и тут есть свои нюансы.Суть вопроса в том, что ЛЕТИТ ГУСЬ И ЕГО НАДО СБИТЬ,а сбивается "он" первым,в крайнем случае вторым выстрелом.Дальше дистанция становиться запредельной(за 100 метров) и остальные 3 выстрела многозарядки отправляются в молоко.И все мы знаем и понимаем,что надежно птица сбивается при попадании в нее 5 дробин соответствующего номера и дробь должна иметь достаточную скорость,а чем крупнее дробь тем на более дальнии дистанции сохраняет свою кинетическую энергию,но чем крупнее дробь,тем ее меньше в заряде и отсюда сам собой напрашивается патрон "магнум" и вот этот самый "магнум" очень сильно расхолаживает нашего охотника,потому что в голове постоянно крутиться мысль о том,что можно стрелять на 70 метров)))))) и стреляют ведь(((((((.А разлет этих дополнительных 18грамм с каждым следующим метром увеличивается очень значительно,проше говоря,если провести все расчеты и отстрелы,то очевидным будет то,что магнум дает прирощение убойной дистанции максимум(большой натяжкой)на десяток метров и еще один момент,что кучное и равномерное ружье с подобранным патроном "уронит" гуся на абсолютно такую же дистанцию,что и магнум.Вопрос,а надо ли мне разбивать ружье,плечо и щеку,а может почаще посещать стенд?!Ответ,каждый решает сам-логично,аж самому смешно стало)))В Штатах своя культура охоты не понятная нашему брату,если янками принято бить с магнума индейку на 50 метрв,то даже на 55 метров он ни когда не сделает выстрел,т.к лазерный дальномер покажет не доступную дистанцию в 55м.А простой 70 патронник "говорит" нам:видно лапки-50,а глаз-35-дальше не стреляй.Тренеруйте глазомер,выдержку и стреляйте наверняка друзья мои,ведь гусь всего лишь птица,которую необходимо перехитрить,а не победить из дальнобойной гаубицы.Ни пуха ни пера!Скоро весна!
Никакого практического превосходства в магнуме ни разу не наблюдал.
По-моему не для кого не секрет, что стрельба 70 мм из 76 патронника дает немного худший результат (прорыв пороховых газов неизбежен). Поэтому считаю нецелеесообразным иметь ружье магнум, чтобы выпустить за сезон пару пачек дальнобойных патронов, теряя при этом в качестве выстрела патроном 70 мм.
Еще вот такое размышление. Многие ли владельцы магнумов заряжают сами патроны 76 мм? Думаю не многие. О том, какой мы порой имеем выстрел непроверенным магазинским патроном 70 мм написано очень много. Так вот думается мне, что с магнумом дело обстоит еще хуже, т.к. навески существенно выше и если какой-то параметр не не подходит для конкретного ствола, то такие негативные явления, как большой разброс дроби, окна в осыпи, плохая резкость и.т.д. в патронах магнум будут проявляться в еще большей степени.
Из своего опыта охот по утке в частности выводы имею такие. Когда охотился я с 16 калибром, то не замечал никакой разницы в результативности стрельбы с владельцами 12 калибров и ущербным себя вовсе не чувствовал. В этом же году, охотясь с 12х70 имел "удовольствие" стоять на утином перелете по соседству с дальнобойными магнумами. Разницы в количестве добытой дичи тоже не заметил, зато почти от каждой их кононады на 70-100 метров от стаи отделялись подранки, которые утягивали в залив и падали за полкилометра от берега (естественно никто не собирался плыть их добирать). Вот такие собсно наблюдения есть у меня. Так что для себя я сделал вывод - пусть себе разжижают мозги мощными выстрелами те, кому это надо, а я буду охотиться с обычным патроном и если сподоблюсь заказать себе на заводе штучный ИЖ-27, то заказывать буду однозначно с патронником 70 мм. Я и на 12 калибр то перешел только из-за того, что патроны лень заряжать стало, а на 16 калибр в магазине выбора практически нет.
Это от безисходности невозможности покупки п/а можно так писать - сто раз не хватало и 3го и 4го и 5го патрона и нифига гуси на 100м отлетать не успевают когда дуплетишься и магнум нужная штука особенно если на пролете и лучше больше дроби чем меньеше.
Как я понимаю, автор не добыл ни одного гуся еще..вот как откроешь счет гусям - ты этот блог пересмотришь и поймешь что 5зарядка магнум эстетики и не прибавляет, но шансы быть с добычей - очень при очень!
И согласен с Николай(Ирк) - бред и нежелание подумать хоть чуть чуть!
Потому если гусь осенний - стрельба 10-25м - не нужен ни контейнйер ни магнум, но если весна а бывает хоть убейся гусь ближе 40 метров не летит - то тут при прочем равном, количесво дробин - решает все....не поверю что на расстояних более 40 м можно очень прицельно бить по гусю...потому все попадания считаю более или менее случайный - как и разброс дроби.
Ну и главное - тут все делятся опытом, если пишешь магнум не нужен на гусиной - давай факты, если у тебя ружье не стреляет магнумом - это не есть показатель объективизма. Ибо люди прочитав поедут решат ну иво нафиг, а нафиг должен быть подкреплен фактами.
Лично я с 70го патронника стреляю клевером 36гр скоростными на 1050 бар давления. И оно мне нравится и отдача комфортная и на 4гр дроби больше и ружье хорошую равномерную осыпь ими выдает - единственный минус их - они контейнерные - и на расстояниях 10-15м шьют..что не есть всегда хорошо!
И помни что опыт - сын ошибок трудных, а по пофоду гуру - глянь профиль мой там все написано :)
А потом пострелял (у меня тогда ещё МР-153 было), понравилось. Кстати, на стенде по мишени стреляли с разных расстояний, сравнивали...
По поводу сильной отдачи. Не знаю у кого как - плечо отваливается, голова раскалывается... У меня ничего не раскалывается и не отваливается (тьфу-тьфу-тьфу).
Стреляю магнумом и по сей день.
По поводу охоты на гуся - полностью согласен с kirya.
А вообще, тут, конечно, на вкус и на цвет... ну, дальше все знают... :-)
максимум, что получил с разными чоками 70%.. при такой кучности только от 50гр. Конечно отдача сильная, но раньше пока кучность была 60% приходилось аж 60гр стрелять, вот это была отдача!! потому занялся экспериментами с патронами для повышения кучности и уменьшения снаряда хотя бы до 40гр, руководствуясь правилами:
КУЧНОСТЬ:
1. порох мало: скор не более370м.с
2. крахмал 3гр
3. контейнер+скочь (+ парашут)
4. пластмас обтюратор +двп
5. закрутка и гильза 76-89мм (у меня 89патронник)
6. дробь крупнее (№3-4)
7. меньше дроби
МОЖЕТ ДОБЬЮСЬ БОЛЬШЕЙ кучности, тогда заряд снижать буду. Сразу скажу 60 метров предел и крайность. В основном от 50-55м стреляешь, а 5-10метров на добитие подранка, если что.
Утку на 60метрах на воде, в оптику видно прекрасно =как с 15 метров, когда оптика пристреляна попасть в нее легче, чем в лет на 30 метрах. Тут как раз главное кучность выстрела и количество дробин. Лучше даже стрелять №4-5 так как главное попасть в голову-шею, а тут резкость(не менее 160мс) дроби не главное, главное количество.
Поэтому каждый занимается охотой как хочет, где хочет и по кому хочет (в рамках разрешенного). Если для Вас, то чем я занимаюсь выглядит как "геморой", то мне это приносить огромное удовольствие!
А купить дичь я и в магазине могу....
р.s мне вот например кажется канителью:
- ходить по 10км по зайцу и выстрелить пару раз всего.
-сидеть на номере при коллективной охоте и вообще ни разу не выстрелить.
-лежать в лежаке или яме часами и ждать одного единственного налета гусей, до этого днями искать это заветное поле
- и т д
Но я прекрасно понимаю этих людей, для них это предмет удовольствия и счастья. Я могу только порадоваться, что есть
возможность, что бы эти люди были счастливы в своем увлечении!
Ушел домой, перечитал снова кучу литературы по кучности и решил пробовать отстреливать заново, на концептуально новых патронах именно для дальнего выстрела, может что и поможет :уменьшить вес дроби, порох меньше - понизить скорость до 370м.с, применить контейнер, крахмал, обмотать контейнер скочем, увеличить амортизацию - всякие мягкие прокладки и т.д.
Понаделал снова кучу патронов 40гр, 35гр, 30гр дроби, с этими изменениями и снова пошел в тир! После 7 часов отстрела получил то, что хотел ОТЛИЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ (среднее значение):с джемени 1.14мм получил кучность-80%( стабильность +-6%), с прогресса 1.25мм- 75%(стабильно низко), с карлсона 1.65мм -93%(очень стабильный разброс +- 3%) с карлсона 2.15мм- 75%(нестабильный очень).
Выводы: отдача стала комфортная!, на повышение кучности оказало снижение скорости вылета до 370-375мс и применение контейнера (пыжа контейнера) с высокой юбкой и объемом дроби, немного повышало на 1-2% заделка звездой; наличие крахмала, обмотка скочем контейнера, всякие пыжи, прокладки, величина(вес) заряда (30\35\40гр), длина гильзы и тд = не оказывали ни какого существенного влияние на кучность. Наивысший показатель кучности на 35метров был с дробью №3- 96%, наименьший с №7 -85% то есть чем крупнее дробь тем кучнее. Слишком тугое сужение 2.15мм только ухудшало кучность. Думается мне, самое оптимальное импортное сужение где то 1.3-1.4мм.
Карлсоном 1.65мм доволен получил, что хотел более 90% кучность = оставляю его для дальнейшей стрельбы 45-60метров.
Патрон получился такой: гильза 70мм, капсуль СХ1000, сунар42 2гр, пластмассовый обтюратор киров, стаканчик киров, 40гр дроби №3, звезда + чок карлсон 1.65мм = кучность более 90%, отдача низкая, скорость 370м.с.
Мои доводы и моя практика говорит следующее:
1. Для стрельбы в начале осени – сентябрь, начало октября (когда я охочусь) Резкость дробью №3 при начальных 375м.с вполне достаточная (на пределе) ДО 60метров (170-180м.с= разные таблицы), от 400м.с особой разницы в резкости после 40метров уже нет. (175-185мс).
2. В основном охочусь на лысуху (слабая на рану) и подтверждаю, то, что в книгах пишут:
" В 60-е годы оружейники и промысловики определили, какая дробь и на каком максимальном расстоянии будет эффективной при стрельбе лысух. Вывод такой: Дробь № 3, 12 калибр, сужение 1,0 мм, расстояние 60 метров, длина ствола 750 мм" = и это всего 35гр, а не 40-45гр как у меня.
Вот гоголя буду стрелять до 50метров, крепкая птица.
3. Далее, что бы на 55метрах поразить утку в убойное место (голову, шею) вообще не нужна большая резкость и даже дробью №5 можно это сделать =для этого как раз и нужна большая кучность(95%) и меткость (оптика). Тарелочка же разбивается на 55метрах даже от дроби № 7.5, так ведь?
4. По моей практике дробь №7 при её огромном количестве 40гр- 425шт и кучности 90%= ложит утку (в голову, шею) как тряпочку до 50 метров(155мс), уверенно 45метров!!, там летит 12шт дробин на 150см2 ,=это мной проверено на пластиковых 1литровых бутылках и при этом пробивает 1 стенку бутылки (значит скорость не менее 150мс)!!
5. Упущенных уток практически не бывает, если подранок, то он медленно пытается уплыть, а так как стреляешь с запасом 5-10метров, успеваешь его добить доп. выстрелами. Водная гладь позволяет это сделать. Да, иногда выходить и по 3-4 патрона на добор, но это не критично, главное, не издеваться над живностью (отпускать подранков). А вот наличие упущенных подранков, хоть на 30метрах влет, хоть на 60 метрах сидя зависит от опыта и недопустимо!
ПРАВИЛО:
НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ БЕЗ (добора) ПОДРАНКА =НЕ СТРЕЛЯЙ!
Просто никто по уткам, как я не стреляет: сидячая утка, водная гладь, оптический прицел, магнум патрон, с сошкой, удобно сидя и тд. Потому, и понять трудно меня…