Стрельба на стенде и охоте. В попутном направлении или в разные стороны?
В разных темах периодически возникают споры о том, что обучение стрельбе на стенде для охотников ничем не помогает, а только вредит. Что научиться стрелять можно только на охоте. Поэтому решил создать данный блог, в котором порассуждаем о том, каково влияние стенда на обучение стрельбе. Также хочу подчеркнуть, что говорить буду исключительно о навыках для охотников. Опускаем подготовку спортсменов для соревнований различного уровня, так как там и другие методики, и другие затраты.
Всегда в оппонентах у меня были наши уважаемые Ветераны. «Мы без стенда научились стрелять, значит это возможно и другие тоже научатся!» Давайте вернемся в 60е-70е года, когда шло ваше обучение. Что можно вспомнить? Запретов на оружие практически нет (в хозтоварах оружие продавалось), количество охотников минимальное, количество дичи в угодьях большое, ценность патрона и, соответственно, выстрела – высока. Как были сделаны первые выстрелы? У большинства в детском возрасте. Дед, батя, дядька (нужное подчеркнуть) давали два-пять патронов, ружье. И необходимо было добыть дичь. Как правило, это мелкая пернатая дичь. Вы научились ценить каждый выстрел, тщательно выцеливая дичь, стараясь выстрелить на оптимальной дистанции. Почему упомянул обилие дичи в те времена? А потому что шанс сделать правильный выстрел был всегда, причем не один, и «за огородами».
Когда вы стали уверенно добывать сидячую дичь, стали получать больше патронов. Стали стрелять уже влет. Но в голове уже сидело, что выстрел должен быть уверенным и точным! Ведь охота то шла вдобавок еще и с одностволок! И тех же уток стреляли влет только на близкой дистанции в удобном положении полета. Была пройдена следующая ступень. Далее усложняли себе задачу, увеличивая дистанцию, сложность полета. Вот как хотите, но если посмотреть – это методика обучения стрельбе! От простого к сложному! Да, таким образом многие научились стрелять. Знаю многих охотников возрастных, которые хорошо стреляют на охоте и приезжая на стенд не испытывают проблем стрельбы по мишеням, что и продемонстрировал Валерий Николаевич (lesnik53) этом году на ДР сайта.
Также и мой отец учился стрелять. Он ни разу не был на стенде (даже где-то у него мечта была попасть и проверить свои силы), но на охоте он был одним из лучших стрелков. Как он плевался и матерился на себя, если вдруг промазал. Забавно сейчас это вспоминать, видя как народ стреляет «в молоко» и считает это нормой, а добытую дичь считает за большую удачу.
Подведем небольшой итог. Научиться стрелять на охоте без стенда можно. Имея возможность часто бывать на охоте и при большом количестве дичи в угодьях. При этом на это уйдет несколько лет. Вы же согласитесь со мной, что научились стрелять не за один год?
Перейдем к следующей части – стенд и стрельба на охоте.
С вашего позволения расскажу на своем примере. На охоту меня отец начал брать с трехлетнего возраста. В семь лет сделал первый выстрел. В десять начал добывать дичь. К 18 годам для меня не было секретов в охоте на утку, зайца, тетерева. Но какова была моя стрельба? Да основная часть добытой дичи – это в чучелах сидячую, заяц медленно бежит, чего его не стрелять… Все что добыто влет – сейчас оцениваю как случайные попадания. Стоит отметить, что с подхода стрелял уверенно. А как же торопился при стрельбе, боясь что не успею выстрелить! А какое упреждение сделать, что бы попасть? Кто его знает…. Одним словом, был с добычей, но стрелять влет НЕ УМЕЛ! Это сейчас оцениваю так свой навык. Так получилось, что лет с 25 до 30 был перерыв в охоте, продано ружье и на охотах бывал лишь в качестве подружейной собаки. Однажды, отмечая в фирме 23 февраля, решено было съездить на стенд небольшим мужским коллективом, а затем уже все дела. До этого я ни разу не был на стендах. Постреляв немного, понял, что не могу без ружья, стрельбы и охоты, вновь приобрел ружье уже в апреле. Брат подсказал, что есть сайт про охоту, «Сибирский охотник» называется. Сайту шел второй год тогда. И в июле было, как обычно, объявлено ДР сайта с выездом на стенд. Ну, естественно, позориться не хотелось со своей стрельбой. Поехал на стенд, «потренироваться». Все в никуда! Спасибо Богу, что свел меня тогда с Дмитрием Владимировичем Зайцевым. Он поставил мне первые навыки стрельбы. С Одинцовым Владимиром Михайловичем немного подкорректировали. Причем на тренировки тратил 50-75 патронов. Раза два-три в месяц. Прошло три месяца… И вот мое осеннее открытие. Открытие через неделю после общего. Все внутри бурлило и кипело! Как же давно не было этого праздника у меня! И вот она долгожданная зорька! А вы помните, как оценивал свою стрельбу на охоте? Случайные попадания влет! Первый налет красноголовика на скорости над чучелами! Выстрел! Полет прервался! Сам пока не понял, что произошло! Еще налет – выстрел – шлепок об воду. Решил их забрать. Давно в руках не держал собственно добытой дичи! И вот на открытой воде, несется еще один. Выстрел. И еще один трофей недалеко от лодки… Что творилось внутри не передается описанию! «Я же… я же… Я же не умел стрелять влет….» Пишу, а на глазах слезы наворачиваются, от воспоминания тех эмоций, которые тогда испытал. Сюда же отнесу и то, что «мы же не за мясом на охоту ездим». Нет, не за мясом. Даже не за посиделками возле костра. Это дополнение. Мы приезжаем на охоту за красивыми и точными выстрелами! Свой дальнейший путь в стендовой стрельбе опускаю, не об этом блог.
Два года назад начал заниматься с ребятами в качестве тренера-инструктора. С теми, кто был не удовлетворен своей стрельбой на охоте. Парни, кто себя узнает – просьба не обижаться. Напишу лишь несколько отзывов, как изменилась у ребят стрельба на охоте после занятий на стенде. Кто-то вообще не мог добыть. После весенний охоты, человек пришел на стан. «Я добыл столько же, сколько и опытные охотники!» Какие чувства испытывал этот человек? Это не передаваемо! Он почувствовал себя равным опытным охотникам! Потому что он СМОГ! Еще про одного парня. «Мы за зорьку по 10, а он 2-3». После тренировок. «Прикинь, он 8, а мы по 2-3». И таких отзывов очень много. Стрельба на охоте стала намного результативнее! И разве стенд им не помог? Необходимы ли занятия на стенде для охотников? Сколько потребовалось бы лет, чтобы этим парням научиться стрелять?
Итак, обобщим, зачем нужен стенд! Он экономит людям ВРЕМЯ на обучение стрельбе. Нет сейчас столько дичи, сколько было раньше, чтобы научиться стрелять на охоте. Охотниками зачастую становятся в зрелом возрасте, никто не проводит «пошаговое» обучение стрельбе с детства!!!
Жду Ваших мнений для обсуждения.
С Уважением ко всем,
Алексей Флагман.
Лучшие комментарии по рейтингу
Сама по себе стрельба является за редким исключением такой же составной частью охоты, как и снаряжение, навыки выслеживания, маскировки, знание угодий, повадок дичи и многое другое, что присутствует в процессе охоты. Представим себе, что на болоте лодка спускает или сапоги дырявые. В итоге дискомфорт и постоянное отвлечение. Или к примеру тропил полдня лося, а оказалось что это бычок с соседней деревни по лесу шатался- разочарование в итоге. Или лежишь на полосе, гусак прёт дуром, но тебя упорно облетает, видно тебя- обидно. Так же и со стрельбой - ружье купил, патроны купил, а стрелять не купил. и когда потратил кучу денег, времени, сил, нашёл наконец дичь а попасть не можешь - сильно досадно на себя становится)))) Во всём нужен навык!!! Мышечная память! Ощущение выстрела, обработка спуска, почувствовать отдачу! И стенд этот навык даёт! А так же умение обращаться с оружием, технику безопасности и тд и тп. Ведь не секрет что многие охотники берут ружье в руки раз в год на открытии охоты, и тут если со сторонысмотреть вопрос даже не в том , чтобы добыл чего нить, а чтоб ненароком не подстрелил кого. А желание по синеве побабахать? Ведь патронов набрал, чо их домой что ли везти? Да и не настрелялся. Вот и бьются бутылки, дырявятся знаки. Периодическое посещение стенда, кмк избавит от этого.
Напоследок пример из жизни. Батя мой пенсионер уже, на охоту любит ездить, нопопадает уже к сожалению не очень. Так вот, перед открытием раза три с ним скатались на стенд, пару пачек бахнул. Стеснялся поначалу сильно, говорил всё хватит, поехали отсюда, чё деньги жечь, но уговорил... Так вот,когда осенью тремя выстрелами он трёх уток по очереди сбил, и я ещё дюлей получил за то, что сказал ему нафиг ты полный магазин заряжаешь, и он три только сунул, а так бы и четвертого крякаша взял, так вот, он сказал что после стенда чувствует себя значительно увереннее, спокойно выделил и нажал не останавливая ствол. Причем сам понял на стенде, что основная ошибка это остановка ствола во время выстрела. Вот как то так. И сейчас будет август и мы обязательно пару раз выедем на стенд, соточку патронов сжечь - сто процентов лишним не будет!
Напоследок пример из жизни. Батя мой пенсионер уже, на охоту любит ездить, нопопадает уже к сожалению не очень. Так вот, перед открытием раза три с ним скатались на стенд, пару пачек бахнул. Стеснялся поначалу сильно, говорил всё хватит, поехали отсюда, чё деньги жечь, но уговорил... Так вот,когда осенью тремя выстрелами он трёх уток по очереди сбил, и я ещё дюлей получил за то, что сказал ему нафиг ты полный магазин заряжаешь, и он три только сунул, а так бы и четвертого крякаша взял, так вот, он сказал что после стенда чувствует себя значительно увереннее, спокойно выделил и нажал не останавливая ствол. Причем сам понял на стенде, что основная ошибка это остановка ствола во время выстрела. Вот как то так. И сейчас будет август и мы обязательно пару раз выедем на стенд, соточку патронов сжечь - сто процентов лишним не будет!
KVK, "Умение стрелять - нужно охотникам и не нужен для этого стенд".
Стрелять то умеют все, да вот попадать в цель не каждый!
Если средне статистический городской охотник два три раза за сезон выезжает на охоту, и за эту охоту сделает ну пусть даже 100 выстрелов по пролетающим уткам.При этом пускай добудет 5-10 штук.
Что теперь он удачный стрелок? Потому как, то у него ружье живит, то патроны хреновые попались,но никак не он сам виноват.Хотя сам он просто мазила, который наверняка наделал немало подранков.
Но он охотник и стенд не для него,ведь стенд для спортсменов.Смешно ей богу...
Почему стенд для спортсменов,а не для охотников????
Где аргументы?
"Ограниченность полётов- согласен, но вот с разворота, стоя по колено в трясине - нет такого упражнения или же лёжа в скрадке по гусям летящий за головой, когда приходится вспомнить, что организм может и на такие пируэты."
В первую очередь стенд это не только стрельба по тарелкам!!! Это комплексная тренировка навыков правильного выстрела по цели.Будь то тарелка,бутылка утка или пингвин.
Чтобы на охоте стрелять навскидку,нужно чтобы эта вскидка происходила сама собой и работала на мышечной памяти.Чудес не бывает.
Много ли охотников дома занимаются с ружьем? ЕДЕНИЦЫ.
Так же утки,гуси и прочие косули да зайцы. Имеют разные габариты,скорости движения.
А когда все это происходит на разных расстояниях и в динамике.Не каждый среднестатистический охотник сделает верный выстрел.Потому как не поймет расстояние скорость и упреждение.
А это уже работа зрения и стенд с разными полетами,скоростями и дистанциями.Дает глазам эту тренировку.
Если комплекс СТРЕЛОК ОРУЖИЕ работает,то разницы нет на площадке идет стрельба или в трясине по пояс.Лежа или сидя, на 40м с гладкого, или 300м с нарезного.
Стрелковая подготовка еще ни одному охотнику не повредила.
Стрелять то умеют все, да вот попадать в цель не каждый!
Если средне статистический городской охотник два три раза за сезон выезжает на охоту, и за эту охоту сделает ну пусть даже 100 выстрелов по пролетающим уткам.При этом пускай добудет 5-10 штук.
Что теперь он удачный стрелок? Потому как, то у него ружье живит, то патроны хреновые попались,но никак не он сам виноват.Хотя сам он просто мазила, который наверняка наделал немало подранков.
Но он охотник и стенд не для него,ведь стенд для спортсменов.Смешно ей богу...
Почему стенд для спортсменов,а не для охотников????
Где аргументы?
"Ограниченность полётов- согласен, но вот с разворота, стоя по колено в трясине - нет такого упражнения или же лёжа в скрадке по гусям летящий за головой, когда приходится вспомнить, что организм может и на такие пируэты."
В первую очередь стенд это не только стрельба по тарелкам!!! Это комплексная тренировка навыков правильного выстрела по цели.Будь то тарелка,бутылка утка или пингвин.
Чтобы на охоте стрелять навскидку,нужно чтобы эта вскидка происходила сама собой и работала на мышечной памяти.Чудес не бывает.
Много ли охотников дома занимаются с ружьем? ЕДЕНИЦЫ.
Так же утки,гуси и прочие косули да зайцы. Имеют разные габариты,скорости движения.
А когда все это происходит на разных расстояниях и в динамике.Не каждый среднестатистический охотник сделает верный выстрел.Потому как не поймет расстояние скорость и упреждение.
А это уже работа зрения и стенд с разными полетами,скоростями и дистанциями.Дает глазам эту тренировку.
Если комплекс СТРЕЛОК ОРУЖИЕ работает,то разницы нет на площадке идет стрельба или в трясине по пояс.Лежа или сидя, на 40м с гладкого, или 300м с нарезного.
Стрелковая подготовка еще ни одному охотнику не повредила.
Алтайский край
22 июля 2019, 15:59
77, Непросто правильно написано, а еще написано человеком, понимающим свое дело!
Был на стендах за всю свою охотничью историю, раз 6 или 7. Очень полезная практика для охотника!!!
Был на стендах за всю свою охотничью историю, раз 6 или 7. Очень полезная практика для охотника!!!
Комментарии (99)
Алтайский край
22 июля 2019, 15:59
22 июля 2019, 15:59
77, Непросто правильно написано, а еще написано человеком, понимающим свое дело!
Был на стендах за всю свою охотничью историю, раз 6 или 7. Очень полезная практика для охотника!!!
Был на стендах за всю свою охотничью историю, раз 6 или 7. Очень полезная практика для охотника!!!
Тобольск
22 июля 2019, 16:02
22 июля 2019, 16:02
Полностью согласен с автором. Считаю, стенд должен быть в каждом селе(вместо пивбара), но увы нам, УВЫ ! (((
22 июля 2019, 18:02
У меня есть корефан - Серега, он вырос в деревне - стреляет оч. хорошо. Привез его на стенд, ну средние результаты показывает. Так же есть еще корефан - победитель или призер соревнований сайта, Алексей, так вот он на охоте стреляет средне. Вопрос, как так?
Не всегда стенд определяет уровень стрельбы, давно не стреляя на стенде приехал и нифига не попал - наверное около 50%, после поехав на охоту норму выполнил не особо напрягаясь, как так?
Имхо, стенд - дорогая игрушка, но понимания как стрелять тех же гусей или коз он не дает, с утками может и работает, но утку просто относительно стрелять.
И промахам на охоте не стоит огорчаться, чтобы добывать дичь - нужно ездить на охоту, на диване не получится!
Не всегда стенд определяет уровень стрельбы, давно не стреляя на стенде приехал и нифига не попал - наверное около 50%, после поехав на охоту норму выполнил не особо напрягаясь, как так?
Имхо, стенд - дорогая игрушка, но понимания как стрелять тех же гусей или коз он не дает, с утками может и работает, но утку просто относительно стрелять.
И промахам на охоте не стоит огорчаться, чтобы добывать дичь - нужно ездить на охоту, на диване не получится!
22 июля 2019, 18:13
KVK, Кирилл, немного поясню. Растущие в деревне обучаются в стрельбе, как в первой части. Задача попадать на охоте, он с ней справляется. Пофигу как он на стенде стреляет. Здесь другие навыки нужны. При всем уважении к Алексею, он стал призером по группе А. Там очень низкие результаты были. Среди всех стрелков в тот день он где-то в серединке. Мой посыл следующий. Даже средняя стрельбы на стенде - успешная на охоте. На охоте зачастую полеты проще, чем на стенде. Лодка с мотором не дешевле, чем научиться стрелять)))) Это про дорогую игрушку ))))
22 июля 2019, 18:19
KVK, вот про Мишаню не скажу. С ним не знаком, стрельбу не видел ))))
Кирилл, сколько видел ребят, которые на стенд приезжают. Могу сразу сказать, как на охоте стреляют. Тоже нельзя обобщать. На стенде есть мишени, которые требуют специфических знаний. Даже у спортсменов проблемы с ними. А на охоте есть ситуации, когда просто "нажми в нее".
Поэтому я подразумеваю не конкретное количество, а обучение правильной технике стрельбы на стенде, чтобы применять ее на охоте!
Кирилл, сколько видел ребят, которые на стенд приезжают. Могу сразу сказать, как на охоте стреляют. Тоже нельзя обобщать. На стенде есть мишени, которые требуют специфических знаний. Даже у спортсменов проблемы с ними. А на охоте есть ситуации, когда просто "нажми в нее".
Поэтому я подразумеваю не конкретное количество, а обучение правильной технике стрельбы на стенде, чтобы применять ее на охоте!
22 июля 2019, 18:26
Флагман, Алексей, я против стенда ничего не имею против, стенд дает умение целиться и это уже хорошо, но на охоте стрельба - это наверное 25% успеха, плюс если ты все сделал правильно, то стрелять будешь близко по удобной тебе мишени.
Конечно есть, кто лупит в стратосферу и говорит попасть тяжело, и таких много, но стенд им тут не поможет. Вот например научиться стрелять скит дуплетами... не знаю как правильно назвать, чем может помочь на охоте? Дистанцию ты знаешь, скорости полета известны, тренировка да и только, а потом на тебя налетает стая чирков по ветру на 3й космической скорости...или крякаш, подло крякая, взлетит в камыше за спиной...
Мое ИМХО, что стенд для спорта - охотникам охота, можно и пращей тарелочки запускать, зачем стенд?
Конечно есть, кто лупит в стратосферу и говорит попасть тяжело, и таких много, но стенд им тут не поможет. Вот например научиться стрелять скит дуплетами... не знаю как правильно назвать, чем может помочь на охоте? Дистанцию ты знаешь, скорости полета известны, тренировка да и только, а потом на тебя налетает стая чирков по ветру на 3й космической скорости...или крякаш, подло крякая, взлетит в камыше за спиной...
Мое ИМХО, что стенд для спорта - охотникам охота, можно и пращей тарелочки запускать, зачем стенд?
22 июля 2019, 18:36
Ух... "современным охотникам" порой без стенда никак. Был со мной случай этой осенью - на начало сезона приболел, а к новогоднему столу хочется побаловать себя (да и просто "зудит"), вот только компании знакомые все как заговорённые разбежались. Кто в горы умотал, кто вообще "на юга". А Новый год всё ближе, да и закрытие уже рядом. Уже почти "перед Новым Годом" нашёлся на работе коллега знакомый которого имел туже проблему. Скооперировались, поехали. Сроки точно не помню, но около последней недели октября в аккурат потеплело и подсохло.
Добрались мы до моря-окияна, забросили невод... Ой не туда :)
Приехали на место, прогулялись по округе - утка есть! Не то чтоб прям тучи, но надежда на добычу была и даже не надежда, а почти уверенность.
Расселись по местам, встречаем зорьку.
Я: бах-бах - трофей добыт (сам не знаю зачем второй выстрел был, видать на эмоциях).
В соседних кустах: бах, ругань (ну думаю: первым промах, а дальше патрон заклинило).
Минут через 20 второй налёт.
Я: бах и снова трофей взят (тут я вспомнил добрым словом Флагмана).
А у соседа снова: - бах и ругань.
Свой план я выполнил, решил немного посидеть, расслабиться на природе да и солнышко так хорошо пригревать начало - ляпота в общем.
У соседа снова налёт: бах и ругань.
Я прям ему сочувствовать начал - что-то с патронами похоже или с ружьём проблема, а это очень неприятно (да вы и сами всё прекрасно понимаете).
Утка летать уже стала не так охотно, пора, думаю, сваливать в лагерь да ушицу ставить (рыбки по приезду в садок немного поймали). И тут у соседа снова налёт, прям на него.
Сосед: бах, плюх, ругань, но уже с радостным оттенком - добыл таки трофей!
...прошло немного времени, разговорились и я начал ему сочувствовать что не перезаряжает, спрашиваю как давно такая проблема, чего делал и т.д.
А он на меня грустными глазами смотрит и говорит: "Да не, ружьё огонь - отдача у него просто сильная. Вторым выстрелом попасть один фиг нереально"
Ну я удивился маленько ибо для меня отдача вообще практически неощутима, а он ещё крупнее меня. Спрашиваю что он за патроны пользует такие мощные - показывает ГП 32 грамма. Тут меня вообще диссонанс когнитивный одолел... Тот же патрон, вес товарища примерно на 10-15 кг больше, а отдача прям загадочно большая...
Решил на вечёрке присмотреться (мне в принципе и пары уток уже было достаточно, а неутолённое любопытство - сущий ужас же!
И как думаете что я там увидел - он держал ружьё практически на весу! Прижимал приклад к щеке, но до плеча было около ладони!
И ведь это не его первая охота, и он и раньше ездил с компаниями охотников и как-то добывал. Но ведь подранка с такой стрельбой не добрать!
А делов-то было сходить на стенд и хоть пару-тройку занятий провести...
Добрались мы до моря-окияна, забросили невод... Ой не туда :)
Приехали на место, прогулялись по округе - утка есть! Не то чтоб прям тучи, но надежда на добычу была и даже не надежда, а почти уверенность.
Расселись по местам, встречаем зорьку.
Я: бах-бах - трофей добыт (сам не знаю зачем второй выстрел был, видать на эмоциях).
В соседних кустах: бах, ругань (ну думаю: первым промах, а дальше патрон заклинило).
Минут через 20 второй налёт.
Я: бах и снова трофей взят (тут я вспомнил добрым словом Флагмана).
А у соседа снова: - бах и ругань.
Свой план я выполнил, решил немного посидеть, расслабиться на природе да и солнышко так хорошо пригревать начало - ляпота в общем.
У соседа снова налёт: бах и ругань.
Я прям ему сочувствовать начал - что-то с патронами похоже или с ружьём проблема, а это очень неприятно (да вы и сами всё прекрасно понимаете).
Утка летать уже стала не так охотно, пора, думаю, сваливать в лагерь да ушицу ставить (рыбки по приезду в садок немного поймали). И тут у соседа снова налёт, прям на него.
Сосед: бах, плюх, ругань, но уже с радостным оттенком - добыл таки трофей!
...прошло немного времени, разговорились и я начал ему сочувствовать что не перезаряжает, спрашиваю как давно такая проблема, чего делал и т.д.
А он на меня грустными глазами смотрит и говорит: "Да не, ружьё огонь - отдача у него просто сильная. Вторым выстрелом попасть один фиг нереально"
Ну я удивился маленько ибо для меня отдача вообще практически неощутима, а он ещё крупнее меня. Спрашиваю что он за патроны пользует такие мощные - показывает ГП 32 грамма. Тут меня вообще диссонанс когнитивный одолел... Тот же патрон, вес товарища примерно на 10-15 кг больше, а отдача прям загадочно большая...
Решил на вечёрке присмотреться (мне в принципе и пары уток уже было достаточно, а неутолённое любопытство - сущий ужас же!
И как думаете что я там увидел - он держал ружьё практически на весу! Прижимал приклад к щеке, но до плеча было около ладони!
И ведь это не его первая охота, и он и раньше ездил с компаниями охотников и как-то добывал. Но ведь подранка с такой стрельбой не добрать!
А делов-то было сходить на стенд и хоть пару-тройку занятий провести...
22 июля 2019, 18:41
KVK, дуплет на ските - ничем. Давай как буду за компом, чему полезному можно научиться на стенде напишу.
По Мишане. Стенд Ключи. Там на каждой площадке 2-3 мишени-"бабочки", чтобы все попадали. Встал на один столик, поймал точку, где нажимать - вот тебе и 80%. Всегда говорю ребятам, что учу технике правильного выстрела, а не попадать. Освоите технику - будете попадать и на стенде, и на охоте!
По Мишане. Стенд Ключи. Там на каждой площадке 2-3 мишени-"бабочки", чтобы все попадали. Встал на один столик, поймал точку, где нажимать - вот тебе и 80%. Всегда говорю ребятам, что учу технике правильного выстрела, а не попадать. Освоите технику - будете попадать и на стенде, и на охоте!
22 июля 2019, 18:59
Флагман, Алексей, тогда уж не стенд полезен, а стенд+инструктор. Но чем плохо, например, кидать картошку и по ней стрелять или же, например запускать тарелочки ручной приблудой или ножной? В любом случае чем больше настрел, тем точнее стрелок. Зачем стенд? Выехал с товарищем, он тебе запуляет тарелки, ты учишься в них попадать....тем самым определяя для себя нужные движения и учреждения. Не боишься стрелять в пустоту...
22 июля 2019, 19:05
KVK, Кирилл, сколько раз ты в поле постреляешь? Только в сезон. Второй момент, ограниченность вариантов полетов. Третий момент - время. Если на стенд ты тратишь три часа, то в поля надо на целый день.
Все это уже пройденный этап у многих.
Все это уже пройденный этап у многих.
22 июля 2019, 19:22
Флагман, сейчас почти всегда открыта охота на дичь разную. В охот угодья доехать быстрее, чем на стенд. Ограниченность полётов- согласен, но вот с разворота, стоя по колено в трясине - нет такого упражнения или же лёжа в скрадке по гусям летящий за головой, когда приходится вспомнить, что организм может и на такие пируэты. Поэтому стрельба на стенде нужна спортсменам. Умение стрелять - нужно охотникам и не нужен для этого стенд.
22 июля 2019, 19:42
KVK, увидеть правильность вкладки просто - достаточно посмотреть на него. Если вкладка охотничья и правильная - там действительно ничего не увидеть. А если стойка фронтальная, локоть прижат к туловищу и используется как упор для опоры - всё замечательно видно. Ему так было удобно целиться, его никто этому (как впрочем и правильной вкладке) не учил. А сломать пальцы скобой. Возможно я что-то не понимаю, но максимум отсушить палец или травмировать ноготь? Ну и про сломанную ключицу. Вряд ли с такой массой и плотной одеждой это грозит. Да и летняя одежда тоже не сильно изменила бы картину (как мне кажется, но проверять всё равно не буду во избежание). Но синячина у него наверняка в половину груди.
Я пару раз в начале тренировок нажимал на спуск не донеся ружьё до плеча и ничего. Пальцы целые (по ногтю прилетело болезненно, но не более того), а на плече синяк неплохой. Ни о каком переломе ключицы речи и близко небыло.
Я пару раз в начале тренировок нажимал на спуск не донеся ружьё до плеча и ничего. Пальцы целые (по ногтю прилетело болезненно, но не более того), а на плече синяк неплохой. Ни о каком переломе ключицы речи и близко небыло.
22 июля 2019, 20:38
Я хочу поблагодарить Алексея - Флагмана за огромную работу, которую он проводит по популяризации стендовой стрельбы! Человек любит этот вид спорта и отдаёт свои знания и опыт тем, кто в этом заинтересован! Даёт ли практика стрельбы на стенде положительный эффект на охоте от выстрела по движущейся дичи? Моё мнение однозначно - ДА! Полемизировать по этой теме не хочу. Посещать стенд или нет это личное дело каждого. Стендовая стрельба, как и охота, дело затратное. Стрельба по летящим мишеням огромное удовольствие, а красивое в них попадание (в пыль) удовольствие ещё большее!
Новосибирск
22 июля 2019, 20:58
22 июля 2019, 20:58
Можно всю жизнь успешно охотиться без тренировок на стенде. Но "успешность" очень условна, т.к. например, можешь даже не знать, что ружье твое - вовсе не прикладисто тебе, что ты не правильно вкладываешься, что ты жмуришь один глаз при прицеливании и тем самым лишаешь себя 50% обзора)))
После того как все это узнаешь, освоишь на практике и применишь на охоте, получишь истинное удовольствие от успешных выстрелов.
После того как все это узнаешь, освоишь на практике и применишь на охоте, получишь истинное удовольствие от успешных выстрелов.
22 июля 2019, 21:11
Ну что дебаты, так дебаты.
Раньше охотников было в разы больше, скажет любой председатель охот общества.
Количество дичи, так же стабильно. Нет дороги, нет охотника, есть дичь. Охотник перестал ходить без дорог.
Стенд влияет на качество стрельбы, но и только. На навыки охоты либо на методы охоты стенд не влияет.
Баловался стендовой и траншейной стрельбой в молодости.
Но до сих пор стреляю в основном дичь сидячую, лежачую. То есть наверняка.
Считаю большей заслугой обмануть, подойти к зверю, птице на 20 м чем палить с 50 м.
Фраза "мы не за мясом идём" самообман, да заготовка мяса не самоцель, но я не упущу хороший трофей.
И искренне радуюсь красивому, выстрелу по зверю и птице.
Стенд, это спортивные достижения, закинули стенд и результат вниз.
Кстати в начале сезона, выходили за околицу и "набивали" руку. Стенд этап подготовки к охоте, но не охота.
Ни какой стенд не научит правильно манить рябчика.
Раньше охотников было в разы больше, скажет любой председатель охот общества.
Количество дичи, так же стабильно. Нет дороги, нет охотника, есть дичь. Охотник перестал ходить без дорог.
Стенд влияет на качество стрельбы, но и только. На навыки охоты либо на методы охоты стенд не влияет.
Баловался стендовой и траншейной стрельбой в молодости.
Но до сих пор стреляю в основном дичь сидячую, лежачую. То есть наверняка.
Считаю большей заслугой обмануть, подойти к зверю, птице на 20 м чем палить с 50 м.
Фраза "мы не за мясом идём" самообман, да заготовка мяса не самоцель, но я не упущу хороший трофей.
И искренне радуюсь красивому, выстрелу по зверю и птице.
Стенд, это спортивные достижения, закинули стенд и результат вниз.
Кстати в начале сезона, выходили за околицу и "набивали" руку. Стенд этап подготовки к охоте, но не охота.
Ни какой стенд не научит правильно манить рябчика.
22 июля 2019, 21:15
Я согласен с Флагманом,что уметь стрелять надо. Но на охоте это не главное. Охотник прежде всего должен уметь читать следы,выслеживать зверя,правильно подобрать чучела или подсадных. Грамотно расставить их и выбрать нужное место на озере,где ходит дичь. Одеваться по сезону, ориентироваться в лесу,разводить костер в любую погоду. А стрелять это уже вторичное. Меня учил старый охотник,что стрелять надо,когда видишь весной зеркальце у крякового и экономить патроны. То есть,при правильном выборе места на озере иль на разливе весной,с подсадной иль с хорошими чучелами,большого ума не надо,чтобы добыть дичь. Иль сидя не далеко,иль в лет подпускаешь на верный выстрел. Будь хоть десять пяди во лбу снайпером,не умея выследить зайца иль нет тяму правильно определить мета для охоты на уток весной иль осенью,можно просидеть,иль проходить без трофеев и только геморрой нажить.)))) У меня был случай на охоте,когда приехав на озеро,определил ветер и заметил.что утка не идет на мое обычное место. Сел,куда следует,посадил подсадных с чучелами и пошла работа. Смотрю на мое место плывет знакомый. Знаю,что не плохой стрелок. Сел и как в кино зрит,как я охочусь. В итоге, когда я уже добыл за 25 штук,а он ни разу не стрельнул, с неудовольствием уехал домой. Считаю,что умения стрелять, эта не малая доля генетики. Знал ребят,которые с юности прекрасно стреляли с любых ружей. И таковых,что хоть коль на голове чеши - толку нет. Я нынче,когда Алексей привел меня на стенд и поставил в рамку,сразу почувствовал не комфортно себя. Как будто в клетке. То есть, не тот профиль,что на охоте вольно. Думаю,что все-таки стенд это в большинстве своем для спорта и спортсменов. А охотник должен прежде всего подстегать НАУКУ охоты,чтобы умела добывать добычу. Но,на следующий год мы с сыном обязательно приедем с ружьями на юбилей сайта. Интерес побахать по тарелочкам - привил Алексей нынче. Своей нескончаемой энергией и любви к этому виду спорта!
Германия
22 июля 2019, 21:43
22 июля 2019, 21:43
Алексей, даже не знаю что добавить, столько всего сказано, что начинаю теряться в догадках, Лесник (Валерий) очень чётко все расставил на свои места. Человек должен сам выбрать что он хочет! Могу добавить одно не всегда все что подходит на стенде, подойдёт в охоте и наоборот. Но помощь несомненно будет! И в этом я с тобой солидарен. Я иногда обучают людей стрельбе и некоторые "приёмы" взяты из тренировок по стену. Думаю тема в обязательном порядке поучительная и полезная, но заниматься должны спецы. Думаю что после стенда не каждый сможет попасть в низко летящего чирка, "мечущегося" из стороны в сторону. А вот наоборот стрелок по чирку попадёт в тарелочку. Ну и стойка на стенде и охотника в корне разная, у стендовика стойка - готов к стрельбе. А у охотника в основном на вскидку! Но помощь в обоих случаях будет. Я за блог и автора5+++
Германия
22 июля 2019, 21:46
22 июля 2019, 21:46
Что ещё хотелось добавить ни в коем случае нельзя ставить ударение на то что это мне нужно или больше подходит, все нужно и всё важно!
Омск
22 июля 2019, 23:08
22 июля 2019, 23:08
+++++ автору.В свое время,служа под Москвой в ракетной базе,напичканой техникой,получил задание(будучи страстным охотником),обслуживать добычу товарных лосей под Москвой в элитном хозяйстве мин обороны(офицер,старший машины повышенной проходимости и водитель(развозил стрелков на номера под командой нач. хозяйства и у него было комби иностранка, у всех только гладкий пуля Бреннеке) Сборная страны по стенду(Сеничев.Гоффман и другие безукоризнено клали лосей.а вот военная академия сплошные подранки,требующие с мататом и перематом егерей .добора.)Вывод- стенд отличная школа для стрельбы на охоте.
22 июля 2019, 23:22
lesnik53, "Меня учил старый охотник" - это самый лучший вариант. Но современная молодёжь всё больше уходит от живого общения. И хоть так, на стенде, они могут вживую пообщаться, найти новых товарищей-охотников. И научиться стрелять не по роликам из ютуба, а у живого человека. Ведь часто самые популярные ролики снимают не те, кто хорошо умеет учить стрелять, а тот кто хорошо умеет снимать и продвигать себя "в ТОП"
И да, нигде Флагманом не было сказано, что стенд это панацея. Но всё в нашей жизни складывается из мелочей, а добавить такую "мелочь" в копилку удавшейся охоты... почему бы и нет?
И да, нигде Флагманом не было сказано, что стенд это панацея. Но всё в нашей жизни складывается из мелочей, а добавить такую "мелочь" в копилку удавшейся охоты... почему бы и нет?
22 июля 2019, 23:57
Стенд, это как "кружок" по зарядке охотничьих патронов. Это этап подготовки к охоте.
Если охотника за руку приводят, ставят на номер, даже в этом случае от его требуется не только попадание в цель, но и не шуметь, не курить, слушать, замечать, оценивать развивающуюся ситуацию, не боятся одному остаться в лесу )))
Если охотника за руку приводят, ставят на номер, даже в этом случае от его требуется не только попадание в цель, но и не шуметь, не курить, слушать, замечать, оценивать развивающуюся ситуацию, не боятся одному остаться в лесу )))
23 июля 2019, 3:02
lesnik53, д. Валера, мой дорогой Друг. Вы опять все перепутали. Знания, как ведет себя та или иная дичь - это первое, чему должен научиться каждый охотник! С этим полностью согласен и обсудим в следующих блогах... Вот знает охотник, как вытропить зайца, подманить рябчика, а попасть не может! Суть этого блога - как научиться сделать точный выстрел. Как к этому придти!
23 июля 2019, 5:49
Michael2103, Михаил, спасибо огромное за Ваш отзыв. Мне всегда приятно услышать Ваше мнение. Случай из жизни. Сижу на озере. Лета нет. Слева стажер, типа свидетель)))) Ружье в положении где-то там в лодке. Переферическим зрением замечаю, как чирок в метре над водой несется. Реально реактивный. Успеваю взять ружье и сделать прицельный выстрел. Трофей. Голос стажера: "Как ты успел?" А dzavgorodina спросите, как он их любит ))) Тоже "стендовик". Михаил, чему учу ребят. Вам на прицельный выстрел достаточно три метра полета дичи. Для этого нужен стенд, чтобв они сами это поняли....
23 июля 2019, 9:43
Флагман, А ведь и прав чертяка!!!
Эти два (!) увлечения не то что в попутном направлении, а идут держась за руку одной тропой. Ведь что такое охота, это совокупность мероприятий, эмоций, ощущений и действий кульминацией которых становятся воспоминания, будь-то фото и красочно рассказанная история. А какая же история и воспоминание без меткого выстрела - за свою бытность сначала от старших (Отец и его коллеги охотники) я не слышал ни одной охотничьей байки где кульминацией был бы промах.
В блоге был наглядно описан процесс тренировки простого охотника с детства до опыта (сам через это проходил, но прервал, так сказать стаж, по личным причинам) и как готовится к точному выстрелу в несколько сжатые сроки.
Стрелок (назовем его так) проходит один и тот же путь, но за разное количество времени овладевая навыками (!) точного выстрела без которого охота, не охота...
Не так давно я возобновил свой охотничий стаж и после нескольких охот понял, что бессовестно мажу по летящей дичи, поездка на стенд меня вообще огорчила и нужно было что-то менять...Ездить на охоту так часто чтобы подтянуть уровень стрельбы до нужного уровня не получалось.
По сути дела, принял решение начать второй раз учиться стрелять имея за плечами определенную школу описанную в первой части повествования Алексея.
Пошел к тренеру, на стенд подтягивать.. ) На охоте еще не был после этого и летящую дичь не стрелял, ближайшая осень будет первой, явлюсь так сказать живым экспериментом.
Вместе с тем пришло некоторое понимание того что я делал не так... Так же пришло понимание того, что стреляя на стенде и на охоте, эти два опыта сливаются воедино, навыки и настрел по тарелкам ложатся на понимание и повадки дичи, на её полет и поведение при виде встающего охотника и мозг на основе имеющегося опыта, данных, и прочей неведомой материи дает команду на "нажать" - выстрел - трофей.
В этой связи, лично для меня, стенд и охота - это одна дорога ведущая точно в цель, ведь опыт зря не проходит.
А осенью посмотрим, что я получил.
Эти два (!) увлечения не то что в попутном направлении, а идут держась за руку одной тропой. Ведь что такое охота, это совокупность мероприятий, эмоций, ощущений и действий кульминацией которых становятся воспоминания, будь-то фото и красочно рассказанная история. А какая же история и воспоминание без меткого выстрела - за свою бытность сначала от старших (Отец и его коллеги охотники) я не слышал ни одной охотничьей байки где кульминацией был бы промах.
В блоге был наглядно описан процесс тренировки простого охотника с детства до опыта (сам через это проходил, но прервал, так сказать стаж, по личным причинам) и как готовится к точному выстрелу в несколько сжатые сроки.
Стрелок (назовем его так) проходит один и тот же путь, но за разное количество времени овладевая навыками (!) точного выстрела без которого охота, не охота...
Не так давно я возобновил свой охотничий стаж и после нескольких охот понял, что бессовестно мажу по летящей дичи, поездка на стенд меня вообще огорчила и нужно было что-то менять...Ездить на охоту так часто чтобы подтянуть уровень стрельбы до нужного уровня не получалось.
По сути дела, принял решение начать второй раз учиться стрелять имея за плечами определенную школу описанную в первой части повествования Алексея.
Пошел к тренеру, на стенд подтягивать.. ) На охоте еще не был после этого и летящую дичь не стрелял, ближайшая осень будет первой, явлюсь так сказать живым экспериментом.
Вместе с тем пришло некоторое понимание того что я делал не так... Так же пришло понимание того, что стреляя на стенде и на охоте, эти два опыта сливаются воедино, навыки и настрел по тарелкам ложатся на понимание и повадки дичи, на её полет и поведение при виде встающего охотника и мозг на основе имеющегося опыта, данных, и прочей неведомой материи дает команду на "нажать" - выстрел - трофей.
В этой связи, лично для меня, стенд и охота - это одна дорога ведущая точно в цель, ведь опыт зря не проходит.
А осенью посмотрим, что я получил.
Германия
23 июля 2019, 9:58
23 июля 2019, 9:58
Флагман, Алексей приветствую, спасибо за оценку, очень многое зависит от реакции человека! Кому то она дана природой и нужно её правильно направить, ну а кому то приходится её вырабатывать! Сложнее и дольше, и не всегда все возможности можно открыть. Я уже описывал в своих ранних блогах про стендовиков у нас, если не ошибаюсь в "бывшие" и ещё был у меня "ученик" до этого его "наставлял" бывший мастер спорта по стенду! А результат фактически ноль! Я занимался с ним чуть более полугода и результат был обалденный жаль не имею права показать фото. Всё зависит от желания человека. Кстати после пакза первых видео о своей стрельбе здесь его обсмеяли собственные соотечественники думаю сейчас они завидовали бы ему!
23 июля 2019, 11:25
Флагман, Мне нравится поднятая тема и особенно комментарии. Не пытаясь убедить каждый высказывает своё мнение, Стенд для охотника конечно нужен, и это признает любой, кто хоть раз ощутил радость от разбитой тарелки.
Спасибо за хорошую тему.
P.S. Тут один знакомый таксидермист спрашивает, можно ему на стенд записаться? )))
Спасибо за хорошую тему.
P.S. Тут один знакомый таксидермист спрашивает, можно ему на стенд записаться? )))
23 июля 2019, 12:19
От себя скажу следующее, пока не начал заниматься с Алексеем ака флагман на стенде, результаты охоты откровенно говоря удручали. После занятий 2-мес открытие мягко говоря удивило, норма была взята за утрянку. Имея 2 промаха, понял почему промахнулся и при следующем налете сделал всё правильно на том и закончил. Причем руж мой с 1,0 и 1,25 сужениями. Потому выражаю огромную благодарность и респект сенсею.
И ещё одно, как тут писали на стенде долбил 80% а на охоте ниодной утки. Все различие познается в приеме разных типов мишеней а не только угонных да налетающих.
И ещё одно, как тут писали на стенде долбил 80% а на охоте ниодной утки. Все различие познается в приеме разных типов мишеней а не только угонных да налетающих.
23 июля 2019, 12:19
bosia, "Так же пришло понимание того, что стреляя на стенде и на охоте, эти два опыта сливаются воедино, навыки и настрел по тарелкам ложатся на понимание и повадки дичи, на её полет и поведение при виде встающего охотника и мозг на основе имеющегося опыта, данных, и прочей неведомой материи дает команду на "нажать" - выстрел - трофей.
В этой связи, лично для меня, стенд и охота - это одна дорога ведущая точно в цель, ведь опыт зря не проходит."
Серьезно? Тарелка вылетит - 100%, а вот утка может и не налететь, а может налететь высоко, а может налететь из-за спины, а может тупо ее не быть.... стенд-это не охота!
Плюс размеры дичи всегда разные, я вот однажды промазал глухаря метров с 20 в лет, так этот промах один из самых запоминающихся, хотя и до и после неоднократно добывал их в лет.
Как правило, когда добычи очень много уже добыто, то помнишь промахи, а не удачные попадания!
Вот например случай, когда 3ка гусей находит на чучела на высоте 10м, нет дрожи и волнения, четко поднимаюсь ружье тяну, а хрен - погон попал в замок.....все...пипец.... ну пока то да се они уже метров на 40к - и я нифга не попал, а так вот было 2х из 2х выбил, ну выбил и выбил, рассказываю всегда про 3ку которую промазал....
А однажды мой корефан из 5ти выстрелов ни разу в гусей не попал, а это был единственный налет за 3 дня, так и до сих пор смеемся 5ть выстрелов - 5ть спасенных гусей.
Я на стенд езжу просто пострелять, не подтянуть стрельбу, не научиться стрелять тарелки, а просто пострелять и почувствовать азарт соревновательный, не более того.
В этой связи, лично для меня, стенд и охота - это одна дорога ведущая точно в цель, ведь опыт зря не проходит."
Серьезно? Тарелка вылетит - 100%, а вот утка может и не налететь, а может налететь высоко, а может налететь из-за спины, а может тупо ее не быть.... стенд-это не охота!
Плюс размеры дичи всегда разные, я вот однажды промазал глухаря метров с 20 в лет, так этот промах один из самых запоминающихся, хотя и до и после неоднократно добывал их в лет.
Как правило, когда добычи очень много уже добыто, то помнишь промахи, а не удачные попадания!
Вот например случай, когда 3ка гусей находит на чучела на высоте 10м, нет дрожи и волнения, четко поднимаюсь ружье тяну, а хрен - погон попал в замок.....все...пипец.... ну пока то да се они уже метров на 40к - и я нифга не попал, а так вот было 2х из 2х выбил, ну выбил и выбил, рассказываю всегда про 3ку которую промазал....
А однажды мой корефан из 5ти выстрелов ни разу в гусей не попал, а это был единственный налет за 3 дня, так и до сих пор смеемся 5ть выстрелов - 5ть спасенных гусей.
Я на стенд езжу просто пострелять, не подтянуть стрельбу, не научиться стрелять тарелки, а просто пострелять и почувствовать азарт соревновательный, не более того.
23 июля 2019, 12:31
Коллективные охоты - более ответственные, там надо уметь стрелять, чтобы не быть постоянно в загоне и не подводить коллектив, но слабо понимаю как стенд поможет стрелять косулю или лося, возможно упражнение бегущий кабан - это то, что нужно. Но я у нас таких упражнений не встречал.
Алтайский край
23 июля 2019, 14:23
23 июля 2019, 14:23
Флагман, Есть же стрельба по движущейся мишени (силуэтная). Тоже вроде тренировка по дурилкам картонным.
23 июля 2019, 15:27
KVK, "В этой связи, лично для меня, стенд и охота - это одна дорога ведущая точно в цель, ведь опыт зря не проходит.""
Об том, то и речь толкует Алексей!
Охота учит всему, природе, животным, культуре, духовности ( Привет Леснику), стрельбе, азарту (по доброму) и оставляет воспоминания.
Стенд учит оценке мишеней, контролю своих действий в разных ситуациях, подходу к разным типам мишеней (можно настроить различные полеты... думаю объяснять не стоит)..
Вот квинтэссенция этого всего и есть опыт который позволяет стрелять результативно не важно где... (лично для меня).
" Серьезно? Тарелка вылетит - 100%, а вот утка может и не налететь, а может налететь высоко, а может налететь из-за спины, а может тупо ее не быть.... стенд-это не охота!"
Серьезно!?
тут было дело на весеннем кубке сайта в этом году. было у нас упражнение "На зорьке" (спасибо Флагману за него), так там тарелки летали вразнобой и без предупреждения , но по команде... пользовались слухом - где машинка заработает туда и готовились, но навскидку. А давайте еще это упражнение усугубим - наденем глухие наушники и тарелки пускать будем без команды и вразнобой... Чем не зорька? оператор может все разом пустить, а может и ни одной... как на охоте...
А на болоте можно поставить себе цель (при достаточном количестве дичи), стрелять только правые боковые и ждать исключительно их... если силы воли хватит.
Тут дело не том кто и где стреляет, дело в индивидуальных качествах человека и настреле.
НЕ зря же в школе говорили: "Повторение - мать учения".
Думаю так.
Об том, то и речь толкует Алексей!
Охота учит всему, природе, животным, культуре, духовности ( Привет Леснику), стрельбе, азарту (по доброму) и оставляет воспоминания.
Стенд учит оценке мишеней, контролю своих действий в разных ситуациях, подходу к разным типам мишеней (можно настроить различные полеты... думаю объяснять не стоит)..
Вот квинтэссенция этого всего и есть опыт который позволяет стрелять результативно не важно где... (лично для меня).
" Серьезно? Тарелка вылетит - 100%, а вот утка может и не налететь, а может налететь высоко, а может налететь из-за спины, а может тупо ее не быть.... стенд-это не охота!"
Серьезно!?
тут было дело на весеннем кубке сайта в этом году. было у нас упражнение "На зорьке" (спасибо Флагману за него), так там тарелки летали вразнобой и без предупреждения , но по команде... пользовались слухом - где машинка заработает туда и готовились, но навскидку. А давайте еще это упражнение усугубим - наденем глухие наушники и тарелки пускать будем без команды и вразнобой... Чем не зорька? оператор может все разом пустить, а может и ни одной... как на охоте...
А на болоте можно поставить себе цель (при достаточном количестве дичи), стрелять только правые боковые и ждать исключительно их... если силы воли хватит.
Тут дело не том кто и где стреляет, дело в индивидуальных качествах человека и настреле.
НЕ зря же в школе говорили: "Повторение - мать учения".
Думаю так.
23 июля 2019, 15:56
Еще раз повторюсь, стенд - спортсменам, охоту - охотникам. Хочешь хорошо стрелять - пожалуйста на стенд, хочешь добывать дичь - езжай на охоту, но одной стрелковой подготовкой не вывезти охоту. Я не говорю про открытие на утку, когда утку то и трофеем назвать сложно и людей она первый раз видит. Связываете охоту со стендом - тем лучше, нам больше достанется :)))
23 июля 2019, 16:30
KVK, " но одной стрелковой подготовкой не вывезти охоту"
Так никто про это и не говорит, рассуждение первоначальное гласит что?
"Стрельба на стенде и охоте. В попутном направлении или в разные стороны?"
о том, то и речь что в одну сторону.
Вот к примеру случай (гипотетический), примерьте на себя и представьте свои ощущения.
Весенний утак.... приманеный маночком, из хорошо замаскированного укрытия, налетает в чучела или к подсадной, красивый такой, как на картинке - желанный трофей! Тут вы довольный собой что все вроде сделали правильно, без суеты и дрожи в ногах и руках встаете, вскидываете ружье, прицелились и БааааАА-Бах! (пусть два раза), а селезень схватив сердечный приступ от ваших дияний улетает восвояси и все, больше никто не прилетает... и так много раз подряд и вы ничего не можете поделать с этим... не обидно ли?
что будете делать? Думать... да одними мыслями не решите эту проблему. Стрелять... ну затык и ноль прогресса... что делать будете, куда пойдете каждый день на охоту ... потом от разочарований устанете и пойдете.... куда ? на стенд к инструктору... или не на стенд, но к инструктору ... или хотя бы туда где гарантированно летают мишени чтобы научиться ... Логику улавливаете?
Просто не у каждого есть талант понять все после первого выстрела или даже после первой охоты.
А стенд людям в помощь.
"Хочешь хорошо стрелять - пожалуйста на стенд, хочешь добывать дичь - езжай на охоту"
Тогда чего же спортсмены стендовики в подавляющем большинстве едут на охоту? а охотники все больше на стенд тянутся?
Так никто про это и не говорит, рассуждение первоначальное гласит что?
"Стрельба на стенде и охоте. В попутном направлении или в разные стороны?"
о том, то и речь что в одну сторону.
Вот к примеру случай (гипотетический), примерьте на себя и представьте свои ощущения.
Весенний утак.... приманеный маночком, из хорошо замаскированного укрытия, налетает в чучела или к подсадной, красивый такой, как на картинке - желанный трофей! Тут вы довольный собой что все вроде сделали правильно, без суеты и дрожи в ногах и руках встаете, вскидываете ружье, прицелились и БааааАА-Бах! (пусть два раза), а селезень схватив сердечный приступ от ваших дияний улетает восвояси и все, больше никто не прилетает... и так много раз подряд и вы ничего не можете поделать с этим... не обидно ли?
что будете делать? Думать... да одними мыслями не решите эту проблему. Стрелять... ну затык и ноль прогресса... что делать будете, куда пойдете каждый день на охоту ... потом от разочарований устанете и пойдете.... куда ? на стенд к инструктору... или не на стенд, но к инструктору ... или хотя бы туда где гарантированно летают мишени чтобы научиться ... Логику улавливаете?
Просто не у каждого есть талант понять все после первого выстрела или даже после первой охоты.
А стенд людям в помощь.
"Хочешь хорошо стрелять - пожалуйста на стенд, хочешь добывать дичь - езжай на охоту"
Тогда чего же спортсмены стендовики в подавляющем большинстве едут на охоту? а охотники все больше на стенд тянутся?
23 июля 2019, 16:54
Флагман, Наверно Все , многие помнят - я пару лет назад приезжал на стенд с 20 кой и не одной тарелочки не выбил, а вот на охоте у меня все ок - редко когда на двыудулке второй ствол замажу, а в П/А вообще более 3-х патронов не ставлю. Кто был со мной на охоте удивляются - как так ты на стенде мазила, но дичь не ода не уходит. Алексей ты наверно помнишь наш разговор об этом - как так так получается?!
23 июля 2019, 17:02
Флагман, я не говорю, что умеешь или нет, я говорю о том, что на одной стрелковой подготовке охота не делается, стенд - дело хорошее и нужное, но нужно ездить на охоту. Если мы приедем и уток будет 0, что ты чемпион по стрельбе, что я посредственный стрелок останемся с 0м :)) Что вот тебе дает стенд? Он дает тебе соревнавательный адреналин, вот ты умеешь же уже стрелять, зачем туда ездить????
23 июля 2019, 17:08
KVK, "Если мы приедем и уток будет 0, что ты чемпион по стрельбе, что я посредственный стрелок останемся с 0м :))"
Дык о том-то и речь, что при прочих равных условиях, у человека со стрелковой подготовкой (назовем её так) шансов добыть больше чем у посредственного ( от случая к случаю два раза в сезон) стрелка.
Одно из ключевых понятий в данном вопросе НАСТРЕЛ!
Дык о том-то и речь, что при прочих равных условиях, у человека со стрелковой подготовкой (назовем её так) шансов добыть больше чем у посредственного ( от случая к случаю два раза в сезон) стрелка.
Одно из ключевых понятий в данном вопросе НАСТРЕЛ!
23 июля 2019, 17:09
bosia, если речь про весну, то не улавливаю, селезня посади и стреляй, если не можешь в лет попасть, нет проблемы в этом. Весенняя охота вообще одна из самых легких и интересных. Вот стоя на перелете в условиях плохой видимости - там да, стрелять надо хорошо, но опять же как много перелетов вам известно, а к тому времени как вы их узнаете вы научитесь попадать куда целитесь, тренироваться стрелять в лет можно по картошкам, пластику с водой, тарелки можно руками запускать, зачем вам стенд, если вы не собираетесь участвовать в спортивных дисциплинах?
23 июля 2019, 17:11
KVK, Кирилл, с тобой полностью согласен в части, что стрельба это не охота. Охота - это прежде всего процесс выслеживания дичи. Блог про часть охоты - выстрел. Хороший стрелок не является хорошим охотником, если не знает повадок дичи, не может ее приманить или подойти к ней. Но это тема отдельного блога. Мы поняли теперь друг друга? )))
23 июля 2019, 17:19
KVK, А я и на охоте стреляю и в спортивных дисциплинах принимаю участие и на перелете стою в сумерках между двух озер и утаками сидячими не брезгую, но летящий более ценен, не менее чем лупер на спортинге, а если из табунка ядерных чирков, после трех выстрелов выпадает 3 - 5 штук, так это ваще Агонь )))
23 июля 2019, 17:55
Я как сейчас помню одну охоту. давным давно НОООиР перед новым годом выставил перепроданные разрешения на косулю подешману и мы их взяли аж 6-ть или 7-мь штук - и вот стою я на поле , ребята делают загон в ближайших окодлках и из околдка выходит табунок и идут метров под 300 на полном галопе друг за другом и из этого табуна я выбрал только рогатиков - вот это было красиво!
23 июля 2019, 18:16
Для меня стенд и охота идут одной дорогой! Удовольствие от красивого выстрела и битой дичи не сравнить ни с чем! До занятий на стенде даже и подумать не мог что на настоянии 50-60 метров можно бить чирка и довольно уверенно! Поэтому ребята кто любит охоту и хочет быть с дичью идём на стенд! Лехе отдельное спасибо за знания в стрельбе!!!
23 июля 2019, 18:42
KVK, Не помню уже какой год был ( давненько было) на косулю закрытие было 31 декабря, вот тогда я кок раз к новогоднему столу и приехал с охоты. 300 метров с нарезного -= это уверенное расстояние - даже по бегущему - если конечно умеешь стрелять и соответственно попадать ( Есть свидетели той охоты)
23 июля 2019, 19:22
Достоинство настоящего охотника так выследить зверя или найти пролетное место на водоплавающих так умело,чтобы добывать эти трофеи на верный,точный выстрел,а не палит по сотни патронов в космос. В наше время всегда был уважаемый тот охотник,кто мало затратил патронов на большое количество дичи. Вот это и есть самая настоящая привязка с умение охотиться и стрелять на верный выстрел. А что делается на перелете на открытие - просто ужась! "Катюши",которые били по Берлину,просто от стыда бы сгорели от этого! Мои подсадные аж глохнут от гула канонады! Караси мои желтые до того перепугаются,что в лодку залетают без всякой удочки! И что? Есть результат? Хорошо если хоть по одной добудут. А мы на чучелах и с подсадными - всегда с трофеями.
23 июля 2019, 19:26
Отличная статья, Алексей, спасибо, все разложил. О чем спор? Должен ли охотник знать азбуку охоты? Естественно. Должен ли хорошо стрелять? Конечно. На этом сайте уже давно, читал отчет (не помню чей) об открытии охоты на утку, поразила фраза, что охотник утром уже на месте и вот: "...первая пятерка патронов ушла..." Ну как-то так... Еще есть любители, которые магазин у полуавтомата удлиняют. Но такие стрелки вреда на мой взгляд, наносят больше, чем те, кто стреляет наверняка и редко промахивается. И не знаю не одного охотника из тех кто целенаправленно учился стрелять на стенде, кому бы стенд не помог.
23 июля 2019, 20:38
Гений, Да,логин действительно,соответствует твоему профилю.)))) Басни, это когда не в холодильнике пусто,а когда при народно травят их на грани фантазии.)))) Кстати,асфальт надо так писать ,а то не поверят ребята тебе про пальцы.))))
23 июля 2019, 20:48
Nikola715, Где его взять в деревнях? Я сегодня пол.дня искал тир простой в г.Куйбышеве, чтобы внука туда свозить и не нашел нигде. Ребята учатся у нас сами себе. С чучелами молодежь просто уже не охотится. Надо лодку,чучела покупать и прочие. А так приехал на перелет,отбомбился в космос. Потом расстрелял бутылки в лет,когда они уже на земле и все - наука пройдена.
23 июля 2019, 21:05
KVK, "Умение стрелять - нужно охотникам и не нужен для этого стенд".
Стрелять то умеют все, да вот попадать в цель не каждый!
Если средне статистический городской охотник два три раза за сезон выезжает на охоту, и за эту охоту сделает ну пусть даже 100 выстрелов по пролетающим уткам.При этом пускай добудет 5-10 штук.
Что теперь он удачный стрелок? Потому как, то у него ружье живит, то патроны хреновые попались,но никак не он сам виноват.Хотя сам он просто мазила, который наверняка наделал немало подранков.
Но он охотник и стенд не для него,ведь стенд для спортсменов.Смешно ей богу...
Почему стенд для спортсменов,а не для охотников????
Где аргументы?
"Ограниченность полётов- согласен, но вот с разворота, стоя по колено в трясине - нет такого упражнения или же лёжа в скрадке по гусям летящий за головой, когда приходится вспомнить, что организм может и на такие пируэты."
В первую очередь стенд это не только стрельба по тарелкам!!! Это комплексная тренировка навыков правильного выстрела по цели.Будь то тарелка,бутылка утка или пингвин.
Чтобы на охоте стрелять навскидку,нужно чтобы эта вскидка происходила сама собой и работала на мышечной памяти.Чудес не бывает.
Много ли охотников дома занимаются с ружьем? ЕДЕНИЦЫ.
Так же утки,гуси и прочие косули да зайцы. Имеют разные габариты,скорости движения.
А когда все это происходит на разных расстояниях и в динамике.Не каждый среднестатистический охотник сделает верный выстрел.Потому как не поймет расстояние скорость и упреждение.
А это уже работа зрения и стенд с разными полетами,скоростями и дистанциями.Дает глазам эту тренировку.
Если комплекс СТРЕЛОК ОРУЖИЕ работает,то разницы нет на площадке идет стрельба или в трясине по пояс.Лежа или сидя, на 40м с гладкого, или 300м с нарезного.
Стрелковая подготовка еще ни одному охотнику не повредила.
Стрелять то умеют все, да вот попадать в цель не каждый!
Если средне статистический городской охотник два три раза за сезон выезжает на охоту, и за эту охоту сделает ну пусть даже 100 выстрелов по пролетающим уткам.При этом пускай добудет 5-10 штук.
Что теперь он удачный стрелок? Потому как, то у него ружье живит, то патроны хреновые попались,но никак не он сам виноват.Хотя сам он просто мазила, который наверняка наделал немало подранков.
Но он охотник и стенд не для него,ведь стенд для спортсменов.Смешно ей богу...
Почему стенд для спортсменов,а не для охотников????
Где аргументы?
"Ограниченность полётов- согласен, но вот с разворота, стоя по колено в трясине - нет такого упражнения или же лёжа в скрадке по гусям летящий за головой, когда приходится вспомнить, что организм может и на такие пируэты."
В первую очередь стенд это не только стрельба по тарелкам!!! Это комплексная тренировка навыков правильного выстрела по цели.Будь то тарелка,бутылка утка или пингвин.
Чтобы на охоте стрелять навскидку,нужно чтобы эта вскидка происходила сама собой и работала на мышечной памяти.Чудес не бывает.
Много ли охотников дома занимаются с ружьем? ЕДЕНИЦЫ.
Так же утки,гуси и прочие косули да зайцы. Имеют разные габариты,скорости движения.
А когда все это происходит на разных расстояниях и в динамике.Не каждый среднестатистический охотник сделает верный выстрел.Потому как не поймет расстояние скорость и упреждение.
А это уже работа зрения и стенд с разными полетами,скоростями и дистанциями.Дает глазам эту тренировку.
Если комплекс СТРЕЛОК ОРУЖИЕ работает,то разницы нет на площадке идет стрельба или в трясине по пояс.Лежа или сидя, на 40м с гладкого, или 300м с нарезного.
Стрелковая подготовка еще ни одному охотнику не повредила.
24 июля 2019, 13:25
Сама по себе стрельба является за редким исключением такой же составной частью охоты, как и снаряжение, навыки выслеживания, маскировки, знание угодий, повадок дичи и многое другое, что присутствует в процессе охоты. Представим себе, что на болоте лодка спускает или сапоги дырявые. В итоге дискомфорт и постоянное отвлечение. Или к примеру тропил полдня лося, а оказалось что это бычок с соседней деревни по лесу шатался- разочарование в итоге. Или лежишь на полосе, гусак прёт дуром, но тебя упорно облетает, видно тебя- обидно. Так же и со стрельбой - ружье купил, патроны купил, а стрелять не купил. и когда потратил кучу денег, времени, сил, нашёл наконец дичь а попасть не можешь - сильно досадно на себя становится)))) Во всём нужен навык!!! Мышечная память! Ощущение выстрела, обработка спуска, почувствовать отдачу! И стенд этот навык даёт! А так же умение обращаться с оружием, технику безопасности и тд и тп. Ведь не секрет что многие охотники берут ружье в руки раз в год на открытии охоты, и тут если со сторонысмотреть вопрос даже не в том , чтобы добыл чего нить, а чтоб ненароком не подстрелил кого. А желание по синеве побабахать? Ведь патронов набрал, чо их домой что ли везти? Да и не настрелялся. Вот и бьются бутылки, дырявятся знаки. Периодическое посещение стенда, кмк избавит от этого.
Напоследок пример из жизни. Батя мой пенсионер уже, на охоту любит ездить, нопопадает уже к сожалению не очень. Так вот, перед открытием раза три с ним скатались на стенд, пару пачек бахнул. Стеснялся поначалу сильно, говорил всё хватит, поехали отсюда, чё деньги жечь, но уговорил... Так вот,когда осенью тремя выстрелами он трёх уток по очереди сбил, и я ещё дюлей получил за то, что сказал ему нафиг ты полный магазин заряжаешь, и он три только сунул, а так бы и четвертого крякаша взял, так вот, он сказал что после стенда чувствует себя значительно увереннее, спокойно выделил и нажал не останавливая ствол. Причем сам понял на стенде, что основная ошибка это остановка ствола во время выстрела. Вот как то так. И сейчас будет август и мы обязательно пару раз выедем на стенд, соточку патронов сжечь - сто процентов лишним не будет!
Напоследок пример из жизни. Батя мой пенсионер уже, на охоту любит ездить, нопопадает уже к сожалению не очень. Так вот, перед открытием раза три с ним скатались на стенд, пару пачек бахнул. Стеснялся поначалу сильно, говорил всё хватит, поехали отсюда, чё деньги жечь, но уговорил... Так вот,когда осенью тремя выстрелами он трёх уток по очереди сбил, и я ещё дюлей получил за то, что сказал ему нафиг ты полный магазин заряжаешь, и он три только сунул, а так бы и четвертого крякаша взял, так вот, он сказал что после стенда чувствует себя значительно увереннее, спокойно выделил и нажал не останавливая ствол. Причем сам понял на стенде, что основная ошибка это остановка ствола во время выстрела. Вот как то так. И сейчас будет август и мы обязательно пару раз выедем на стенд, соточку патронов сжечь - сто процентов лишним не будет!
24 июля 2019, 15:33
Есть желание и возможность, то посещение стенда в межсезонье охотником, это не только получение навыков стрельбы, поддержание формы, глазомера, реакции, это и своеобразный праздник, свидание с отдачей, с запахом пороха.
Искренне завидую вам коллеги, на сайте есть человек который приглашает на стенд.
При этом, он всегда готов на прямую через сайт помочь, обсудить проблемы в стрельбе, помочь дельным советом.
Для меня, в межсезонье остаётся оттачивать навыки чистки ружья и к сожалению только рассуждать о стенде.
Искренне завидую вам коллеги, на сайте есть человек который приглашает на стенд.
При этом, он всегда готов на прямую через сайт помочь, обсудить проблемы в стрельбе, помочь дельным советом.
Для меня, в межсезонье остаётся оттачивать навыки чистки ружья и к сожалению только рассуждать о стенде.
27 июля 2019, 3:17
Удачный выстрел и промах - это две неразрывные части любительской охоты. Картина судного дня - это если каждый охотник с каждого выстрела начнет наверняка бить дичь. И почему то сознание на долгом охот пути сохранило до деталей часть промахов с их гаммой эмоций. Стираются многие удачные - а это остается. В непредсказуемости выстрела тоже прелесть охоты.
Стенд и охота. Это не две стороны одной медали. И большинство охотников, что в СССР, что и сейчас не пересекаются со стендами. Из всех моих знакомых охотников только несколько человек посещают стенд, не сложилось как то и у меня с этим, хотя пробовал неоднократно. Пришел к выводу, что поздно по возрасту начал. Видимо, тропа на стенд должна начинаться, как можно раньше.
А этот блог - это как раз нужное соединение обучения и отработки навыков стрельбы и охоты. Стрельба наобум на охоте - что уж тут хорошего с учетом подранков. Все хорошо в меру. Автору звезду!
Стенд и охота. Это не две стороны одной медали. И большинство охотников, что в СССР, что и сейчас не пересекаются со стендами. Из всех моих знакомых охотников только несколько человек посещают стенд, не сложилось как то и у меня с этим, хотя пробовал неоднократно. Пришел к выводу, что поздно по возрасту начал. Видимо, тропа на стенд должна начинаться, как можно раньше.
А этот блог - это как раз нужное соединение обучения и отработки навыков стрельбы и охоты. Стрельба наобум на охоте - что уж тут хорошего с учетом подранков. Все хорошо в меру. Автору звезду!
Германия
29 июля 2019, 14:24
29 июля 2019, 14:24
khonim, Леонид а почему только чистить и рассуждать? Можно и "тренироваться" с ружьём и без.
Германия
30 июля 2019, 0:04
30 июля 2019, 0:04
khonim, Леонид а не та тренировка нужна! Есть специальные упражнения. И ещё кое что