Прав или не прав губернатор.

Занятная статейка. Я полностью на стороне губера, особенно если угодья находятся в глубинке и добраться до них не каждому по возможностям. А митинговать собираются браки которые считали эти угодья своим холодильником.

http://tayga.info/132318

голосов: 0
просмотров: 1942
sib-hunter, 26 января 2017
2329, Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.

Лучшие комментарии по рейтингу

Комментарии (142)

102
уже Ижевск (надеюсь временно)
26 января 2017, 18:46
#
+2 0
Но это ведь всегда - как это у Вас в "подписи" и значится - правды минимум две!
Если не путаю - то минимум 30% должно быть общедоступных от общей площади угодий?
Хотя - их же можно с "километровой" дальности перенести на дальность в 40 км.
....Городецкого (лично) просто по своему ИМХО никогда не поддержу - слишком много знаю даже никуда не выходя, а просто живя в доме, где все офисы - это "офисы сына Городецкого".....
сообщение отредактировано 26 января 2017, 18:48
19
Новосибирск
26 января 2017, 22:06
#
+5 0
благими намерениями выстлана дорога ... сами знаете куда. "хотели как лучше, а получится как всегда". когда власть не может или не хочет работать, тогда имущество в аренду или ограничения на охоту... а вот ещё интересно кому именно, на какой срок и по какой цене. это чтоб знать и потом сравнить с ценником для простых людей.... что касается соотношения отловленных браков в общедоступных угодьях и в частных - по моему мнению здесь главную роль сыграло не количество инспекторов и их оснащенность, а то что общедоступные угодья в буквальном смысле слова легко доступны (авто-ж/д дороги, густонаселенность и ещё много объективных факторов). частные, потому и берут, что они подальше от цивилизации, мало дорог и много дичи. много кто видел прям явные биотехнические мероприятия у частных арендаторов. Ну и как не упомянуть, что количество инспекторов и их техническая оснащенность вообще целиком и полностью в руках того самого губернатора. набирай-оснащай-защищай дичь. кстати здесь же на сайте были приведены факты как инспектора из частных угодий браконьерят в общедоступных... Лучше б на борьбу с браками и снежиками кинули больше сил.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
26 января 2017, 22:23
#
+1 1
СергейСт, "обще" и "легко" - суть разные вещи.
Отличаются по принадлежности (юридически). ну а для пользователя - по стоимости путевок (и месту и покупки).
....если общедоступные еще и легкодоступные - это вообще отлично для тех, кто живет рядом или не имеет своего личного транспорта.
И если они были таковыми - но теперь их хотят сделать либо не обще-, либо трудно-доступными.... - то имеет место недовольство.
Но и версию. что если угодья станут частными - и местные не смогут там брачить - тоже не отвергаю...
Хотя - я знаю о деревне не по наслышке.... нужно мясо - иди в лес или в поле, а уж сезон или не сезон и есть ли путевка - дело десятое.... На стол че-нить приноси!
....так вот и живут испокон века....
Ругать их, сажать их или "понять и простить" - очень тяжело...
У каждого своя правда!
6081
Чумаково Новосибирская обл.
27 января 2017, 9:55
#
+0 1
Антон,какая эта глубинка,когда мой дом стоит на этом участке? Номер его 14,4 и захватывает он кроме моего поселка еще три поселения. 14,3 уже отдан в аренду,это район д,Балмана,Еланки. В ГРФ должно быть 20% всего. Конечно,частное это не общественное,но поживем увидим как будет. Озер,практически,здесь совсем мало и охота на них не какая. В основном преобладают копытные.
182
новосибирск
27 января 2017, 11:11
#
+9 0
Что то в аренду не берут "пустыню" и путем правильных мероприятий , в том числе и охраны , не делают охотничье "эльдорадо". А стараются урвать "пожирнее" кусок. Так что бы с минимальными затратами получить побольше. А еще лучше если этот "кусок" будет граничить с заказником. А кто в таких "кусках" будет главными браками думаю всем понятно. И не стоит всех людей которые выступают против чего то клеймить : либерастами , троцкистами , пятой колонной или браками . Не все за то что бы передавались охотничьи угодья в частные руки. И последнее. Может сравнивать не количество пойманных браков ( а то получается частники не занимаются этим), а динамику роста численности "поголовья". И притом за несколько лет.
19
Новосибирск
27 января 2017, 12:06
#
+3 0
praetorian "Может сравнивать не количество пойманных браков ( а то получается частники не занимаются этим), а динамику роста численности "поголовья". И притом за несколько лет."
Вот это дельное предложение и проверить как выполняют биотехмероприятия!!! А то где-то на сайте чатал как прокуратура проверила охотпользователя и установила, что кормушки стоят неправильно(то что касается живности)...
20
Бердск НСО
27 января 2017, 12:08
#
+4 0
Несколько лет назад был в хохловском(каргатского)Не помню за кем оно было закреплено,но тварилось там что-то непотребное.Кучка людей(типа хозяева) на снегоходах-наблюдал это в начале сентября, все живое расстреливали.Зимой коз в камыши,сугробы загоняли на сегоходах и кирдык им делали,посторонних поохотить очень неохотно пускали.Кстати базу свою на берегу Улыбинского они продают-видать делать там больше нех....
20
Бердск НСО
27 января 2017, 12:11
#
+0 0
поправлю-на берегу Убинского озера,возле Третьяков
106
Новосибирская область
27 января 2017, 12:39
#
+4 0
В ОО "НОООиР" выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов в охотничьи угодья ОО "НОООиР в первую очередь осуществлялась членам ОО "НОООиР", а затем за три дня до начала сезона (открытия) охоты всем остальным охотникам не членам ОО "НОООиР", то есть распределение разрешений на добычу охотничьих ресурсов производилось по остаточному принципу, это не камень в огород ОО "НОООир", а действующий пример в части распределения разрешений на добычу охотничьих ресурсов в приписных охотничьих хозяйствах, то есть то, что ожидает большинство охотников в ближайшее время, когда до 80% ООУ будут переданы (проданы) в частные руки. И способов (НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИХ ЗАКОНУ) это сделать (не допустить рядового охотника в частные угодья), больше чем мы можем себе представить.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
27 января 2017, 13:50
#
+0 1
Tatyana, Так в ступай в НОООиР и будет тебе скидка,как своему члену. В чем проблема? Там нет длинных очередей,как в ГРФ, не надо ехать в банки,сами заполняют все бумаги и в течении пяти минут путевка у тебя на руках.Да,на косулю дорого,но ее возможно взять,чем в общественных без надежды.
106
Новосибирская область
27 января 2017, 15:15
#
+5 0
lesnik53, Речь не идёт об очередях, времени и ценах. Речь идёт вообще о возможности охотится. Ведь кроме ОО "НОООиР" ещё около сотни частных охот. пользователей, которые благодаря законам РФ и распоряжениям губернатора заканчивают прибирать к рукам ООУ, и к ним не то что не вступить в члены общества, а даже на "сивой козе" (или сивой кобыле или драной козе), но всё равно ни на чём не подъехать. Я видела вы ранее писали, что очень расстроены тем, что Ваше "охотничье поле" скорее всего отойдёт к частному охот. пользователю, вот потом и посмотрим как Вы к ним в общество вступите, и будете за каждой путёвкой кланяться.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
27 января 2017, 15:34
#
+1 1
Tatyana, Да,я понимаю вас,но это действие не остановишь.Есть закон только 20% ГРФ в районах и ни что это не затормозит.. Ни митинги куйбышевцев,ни прочие недовольства. Важное,кто этот аукцион выиграет. И коль еже ли он будет с головой,то местным будет в первую очередь выдавать путевки на охоты. Тем более бывалым ветеранам от охоты.)))
106
Новосибирская область
27 января 2017, 15:46
#
+5 0
lesnik53, Так ведь этот закон, и другие антиохотничьи законы не Обама и не Трамп нам ввели, а те народные избранники (депутаты) которых мы с Вами выбрали (или дали возможность выбрать другим не ходя на выборы), а охотники из Куйбышева не хотят с этим мирится, и правильно делают, под "лежачий камень вода не течёт", а сидеть гадать с "головой" будет новый охот. пользователь или нет, это всё равно что гадать на кофейной гуще или всё равно что верить в Деда Мороза, а вдруг он решить осчастливить "бывалого ветерана от охоты lesnik53", и с барского плеча кинуть ему кость в виде путёвки.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
27 января 2017, 15:59
#
+0 1
Tatyana, Ну,не получиться,найдем другое поле на угодьях моего НОООи Ра. Все равно оно нынче заросло не кошенное,а кланяться я не привык: хондрос с молодости.))) И гнать волну без пользы - тоже ни к чему. С наших поселений в обществе недовольных куйбышевцев ни кого нет. Состав не тот.)))
44
Бердск
28 января 2017, 11:22
#
+4 0
Вы господа охотники одну характерную фразу не заметели от sib-hunter :он утверждает что митинговать собираются браки---прочтите---так и пишет. Как то не корректно ( по меньшей мере) вот так походя кинуть в людей камень. Кстати по профилю--он охотпользователь---это к разговору о том насколько будут доступны частные охотугодья для простых охотников. Психология однако.....Сам то хапнул угодья---охотится в законе и ещё и деньги делает---а остальные теперь---браки!
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
28 января 2017, 18:14
#
+0 1
lesnik53, Я имел ввиду что из Новосибирска редко кто поедет за триста верст на охоту. А вообще то места у вас волшебные. Может потому и волшебные, что далеко от мегаполиса.
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
28 января 2017, 18:21
#
+0 3
strannik..., "Вы господа охотники одну характерную фразу не заметели от" strannik...":он утверждает что Сам то хапнул угодья". Господин ты мой хороший, не хапнул,а получил на законном основании, охочусь действительно только в законе, но вот деньги я не делаю, я их зарабатываю тяжелым и любимым делом, хотя и в другом месте.
44
Бердск
28 января 2017, 18:35
#
+4 0
sib-hunter, так как ты вежливый то такой всех протестующих жителей Куйбышевского района уже в браки записал?
6081
Чумаково Новосибирская обл.
28 января 2017, 18:41
#
+1 0
sib-hunter, До нас 400 верст и много ребят приезжают к нам на открытие осенней охоты с Новосибирска,Бердска и даже с Кемерово. Что это при современном транспорте 400 км? Четыре часа времени и на озерах. Вот только утки последние года у нас меньше стало. А сколько путевки стоят на твоих угодьях? А то наши Куйбышевцы волнуются.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
28 января 2017, 18:44
#
+0 1
strannik..., Это не в районе,а в городе Куйбышева около ста человек не довольны аукционом. У нас,как в Багдаде - все спокойно.
44
Бердск
28 января 2017, 19:03
#
+4 0
lesnik53, вот и плохо что спокойно---последнее отберут!
44
Бердск
28 января 2017, 19:05
#
+4 0
да и посыл мой был не о том из города люди протестуют или района а о том что их sib-hunter в браки записал!
6081
Чумаково Новосибирская обл.
28 января 2017, 19:23
#
+0 1
strannik..., Аукционы идут по закону и никто их не остановит. Посмотри карту нашего района, где участок №14,1 это ГРФ,который не будет отдан в аренду. Участок большой и самый богатый. Жарковские озера - эльдорадо для водоплавающих и охотников. Я в основном охочусь и на зайца,и на утку осенью на Майском участке НОООиРа. Только весной на 14,4.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
28 января 2017, 19:30
#
+1 1
strannik...,А по твоему посылу,народ,что протестует в нашем городе,знаю,что люди в основном обеспеченные и не мало там с дорогими снегоходами и даже ГДТ имеется у некоторых.
сообщение отредактировано 28 января 2017, 19:37
44
Бердск
28 января 2017, 19:58
#
+3 0
lesnik53, так и всю страну уже прихватизировали...и всё по закону! То что ты там редко охотишся--твоё дело.А протест людей---их право.Нечего их походя в браки записывать!
44
Бердск
28 января 2017, 20:00
#
+0 0
lesnik53,и чё?
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
29 января 2017, 17:06
#
+1 3
strannik..., lesnik53 прав, не пойдет простой охотник протестовать против законного оформления охотугодий, для него особо ничего не изменится, а вот кто без наказано рысачил по угодьям на технике и отстреливал все что в рот полезло, вот эти граждане и любой протест организуют и бумажульки писать будут и туповатую прессу поднимут, еще и зеленых привлекут. Не скажу за всех охотпользователей, со всеми не знаком, но в основной своей массе организовали грамотную биотехнию, хорошую охрану, на несколько лет ограничили охоту и пустыня стала охотничьим эльдорадо, популяции расходятся по соседним угодья, в том числе и общедоступным. Конечно кто то избрал политику закрытости и ограничили доступ охотников в свои угодья, но это работает как заказники, а рядом с заказниками всегда дичи в разы больше и местные охотники понимают, что никчему лезть на конфликт в закрытые угодья когда можно хорошо и в законе поохотиться рядом(в 5-10 км). К тому же политика департамента такова, что хорошие угодья не попадают на аукцион, перед тем как выставить какой либо участок проводят экспертизу угодий.
По поводу протестующих, раз ты настаиваешь. Хорошо, я исправлюсь. В протесте участвовали в основном браки, немного привлеченных охотников и совсем мало не разобравшихся в ситуации, вроде тебя. Не все там браки, есть просто глупцы.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
29 января 2017, 17:43
#
+5 1
sib-hunter, да ой-ли.....
(с) Ваша с чужой фразы: "...не пойдет простой охотник протестовать против законного оформления охотугодий, для него особо ничего не изменится...."
...Да ну как же не изменится? Сравните цены путевок/лицензий в общедоступных и частных......
Неужто не заметно отличие цен "на порядок"?
сообщение отредактировано 29 января 2017, 17:43
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
29 января 2017, 17:58
#
+1 2
Мой_господин, смотри карту, общедоступные угодья никуда не денутся, они рядом, в шаговой доступности.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
29 января 2017, 18:14
#
+4 1
sib-hunter, а Вы на охоту по карте ходите?
Любой охотник, который ножками протопал все ложки и околки и уже наперед знает, где искать, куда гнать и где встречать... Потому как там лет 20 охотится (ну или лет 5).
а Вы его пытаетесь выдавить на участок (пусть и недалеко) - но судя по всему все же "подальше", да еще и "неизвестный".... Мол - там тоже дичи много - вот иди и познавай участок....
Ваш ответ так можно интерпретировать?
.....а если так - то Вам и ответ.... а если я где ошибся в рассуждениях - то поправляйте!
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
29 января 2017, 18:45
#
+0 3
Саша, Во первых:"Вы его пытаетесь выдавить на участок ", я ни в коем случае не хочу никого ни куда выдавливать, местонахождение участков выставляемых на аукцион определяется согласно закону об охоте №209, если кто то не согласен с этим законом, то пусть апеллирует к правительству страны.
Во вторых: В данной дискуссии я хочу отстоять свою точку зрения, а именно: "Частичный переход к частным охотугодьям даст сильный и конечно неоспоримый, в своей пользе, толчок в развитии охотничьей отрасли России"
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
29 января 2017, 18:58
#
+0 2
И еще, в частности. Представте такую картину, рядом с вами расположены угодья в которых очень мало дичи , но очень много неконтролируемых браконьеров, и в следствии этого угнетенное состояние духа и пустой желудок. И тут вам предлагают закрыть часть рядом расположенные угодий для охоты или сделать их дороже, на подобии воспроизводственных участков, но при этом в округе появится много разнообразной дичи. Что вы выберете? Если первый вариант, то вы .......это ваш выбор, вот и живите с ним.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
29 января 2017, 19:08
#
+3 1
sib-hunter, представить "с Ваших слов" - или "просто представить"?
...представил....
...предлагаете -то Вы кому? - бракам? или кому? или себе? или Вы о чем? или потому что губернатор ЗА?
....и правды ведь уже стало не две? а всего лишь одна она? я Вас правильно понял??

....дичи вокруг - просто завались! - пока ее не отдают, либо не изымают....
сообщение отредактировано 29 января 2017, 19:13
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
29 января 2017, 19:26
#
+5 0
sib-hunter, Ваша "с": ".....я ни в коем случае не хочу никого ни куда выдавливать...."

....я что-то в самом блоге - пока не прочитал Ваших комментов - мало что понял....
Но - читая Ваши комменты - начинаю понимать!
....Вы бы сразу в "теЛе" блога расписали бы все, как есть: "Мол, я такой-сякой член ЕДРОс, почетный член данного сайта - прикупил угодия, хочу построить там бизнес (параллельно восстановив численность дичи - иначе какой бизнес "по охоте" без этого) - но на местах народ не соглашается, т.к. всю жизнь там охотились - а теперь за эту охоту я с них буду на порядок денег больше брать - но они могут пистувать куда поближе или подальше - это их дело - а мое дело мой бизнес - но ввиду того, что мне его мешают делать - см. мой блог - все они браки!
И ратовал я всегда за то, что правды минимум две - но в данном случае она стала всего одна.....
Притом губер "в целом за меня" и действую я законно!"

....ну тогда Вам путь - законный - к прокурору и через суд решать, как Вы это многим ранее и рекомендовали.....

Где ошибка в рассуждениях??
сообщение отредактировано 29 января 2017, 19:33
6081
Чумаково Новосибирская обл.
29 января 2017, 19:38
#
+0 1
Ребята,цыплят по осени считают. Кто бы не взял этот участок в аренду,всегда сначала должен думать о местных охотников,проживающих на нем. Да,в корне пресекать браконьерство,но чтобы для сельчан были доступны прежде всего путевки на охоту. А не так,как было у нас в лесном хозяйстве,где я проработал там около сорока лет. Запретили сверху отводить местным вблизи лес и только горельники можно. И что вы думаете? Вразы увеличились весной лесные пожары и стала даже подгорать деловая древесина рядом. А для лиственных пород это большого вреда нет. Ну опалился ствол на 1,5-2 метра ну и что? И народ вышел из положения. Лесосеки стали отводить рядом и все стало на место.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
29 января 2017, 20:14
#
+2 0
lesnik53, про лес куда больше знаю, после того как его Диману отдали в правительстве....
...и про Хохловское знаю - не один год там охотился, вот уже лет 5 не охочусь.... - так же вот, "немного подвинули", чтобы не видел никто, как там косульку давят....
ну да ладно - выдавят за 3 года.... Кто туда на тетерева поедет? - вот и очередное "умирающее хозяйство" Вам....
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
29 января 2017, 22:32
#
+1 2
Пытаешься тролить, Саша, молодец. Нет, правды как было минимум две, так и осталось. В данном случае у браков своя правда у охотников своя.
Для справки, я не прикупал угодья, я их брал в аренду,в 2008 году, с целью разведения диких животных в вольере, я покупал кабанов и косуль, в вольере они приносили потомство, после чего я отпускал их в угодья общественного пользования(ноооир), они до сих пор там и живут, я их регулярно наблюдаю. я не продаю никаких разрешений на добычу,так как эти животные после того как я их выпустил в угодья стали считаться дикими и принадлежат государству, элементарно я не имею на это права.Где здесь бизнес? Еще раз повторяю "я зарабатываю в другом месте. Кстати, чтобы не было недопонимания, развожу и наблюдаю животных я в Мошковском районе, а в Куйбышевском районе у меня интересов нет.
Что касается моего членства в партии "Единая Россия", с помощью этой партии мне легче организовывать уборку мусора по берегам Оби,с помощью первичной организации и старшеклассников(они в основном и мусорят) ну реально проще, а еще проще отремонтировать школьный стадион и отсыпать дорогу. Больше свое членство я никак не использую, да и возможностей нет.
Где ошибка в рассуждениях?? Ошибка в знаке надо было поставить плюс, а ты вышел на минус.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
29 января 2017, 23:11
#
+0 5
sib-hunter, Вот это настоящие слова любителя и помощника матушки природы! Только уважение тебе и продолжай творить добро и фауне,и людям. И не обращай внимание на тех,кто только на клаву жмет и языком шлепает - без дела и пользы всем и всему!
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
29 января 2017, 23:19
#
+3 1
sib-hunter, Антолн - я уже бы "минус" поставил за Вашу попытку разводить кабанов....
У меня к ним - как и к Городецкому - лично негативное ИМХО....

Вы зарабатываете в другом месте - это я понял.... - но доскажите опять честно, что "новое место - пока в убыток, но через 3 годапланирую получать прибыль, если мне не будут мешать"... Так?

И блог Ваш - что Вам мешают.... делать свои планы, зарабатывать прибыль, отсрачивают срок покрытия издержек...

Так??
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
29 января 2017, 23:31
#
+3 0
sib-hunter, - а мне уже видится, что правда уже одна.....
Проблема-то в чем???? - что ЕР помогает мусор убирать - так это прямая обязанность! - сколько насрали - столько и уберите.... - только без помощи машин уже и убирать невозможно, т.к. метелки не справляются.... - а еще 20 лет назад 3 дворничичи с метелками легко все выметали за 2 часа.... метелки не те? дворницихи не те? люди говно?
....интерес Ваш в неведомых краях в чем??? во вложениях?

...говорите проще, лучше в цифрах
44
Бердск
30 января 2017, 0:03
#
+3 0
sib-hunter---в общем мне и отвечать то вам не нужно. Уже ответили...Толково вежливо и по делу! Всегда считал что есть люди заинтересованные а есть объективные.А по поводу что людей ( простой народ) отжимают от всех видов ресурсов и уже лезут к простому народу в карман--многим уже понятно.Когда нибудь доберутся и до среднего бизнеса....уже добираются( возможно это не о вас) Но время покажет---однако тенденция как говаривал персонаж анекдота.
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 0:13
#
+0 0
Что ж такое то. Еще раз по пробую. В 2008 году решили провести эксперимент(я не один такой дебил) по разведению кабана в Мошковском районе, похожие эксперименты проводились в то время в Тогучинском, Болотнинском, Чулымском, Венгеровском, Сузунском и т.д. Заключили договор аренды угодий с НОООиР (совместная деятельность) Построили вольер, получили разрешение в департаменте, в управлении ветеринарии. Я поехал в Тюменскую область и купил 18 кабанов сеголеток. Появился приплод, переселили в другой вольер, когда поголовье выросло стали выпускать в угодья, со временем выпустили всех, я их все время наблюдаю посредством скрытых камер, на подкормочных площадках. Прошло восемь лет, посчитать уже трудно, так как несколько наших небольших популяций стали пересекаться с соседними районами, я оцениваю количество около сотни. В учетах кабан не указывается и разрешение на него не выдается так как количество еще невелико. Я сам беру разрешение на кабана в Болотнинский район.
https://www.hunting.ru/gallery/view/29821/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/29820/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/29822/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/49481/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/49479/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/46567/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/46568/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/55449/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/70948/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/70330/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/70329/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/82393/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/82126/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/91358/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/102645/?nav=user
https://www.hunting.ru/gallery/view/97577/?nav=user
Когда кабанов выпустили, стали за ними наблюдать, это оказалось гораздо увлекательней, чем охота. Десятки километров по угодьям, я знал всех кабанов так сказать в лицо и было приятно встречать их в диком виде.А сколько другой животины перевидели во время поисков. Конечно подкармливали.
https://www.hunting.ru/video/view/82311/
https://www.hunting.ru/video/view/82548/
https://www.hunting.ru/video/view/82592/
https://www.hunting.ru/video/view/82600/
https://www.hunting.ru/video/view/82705/
Когда кабанов выпустили, решили попробовать с косулями. Купили четыре косули в Горном Алтае в официальном питомнике.Но не получилось, приплода не было и эксперимент свернули, к тому же усилиями районного общества и Алексея Баганова количество косули в районе увеличилось в разы и потребность отпала.
https://www.hunting.ru/gallery/view/37488/?nav=user
Мероприятие изначально было некоммерческим и прибыли даже не пытались сделать. Кто то вложился деньгами, кто то организацией и другим участием. Кроме затрат и удовольствия для нас,этот проект ни чего не должен был принести. Правда параллельно построили базу отдыха для рыбаков и охотников, но и здесь барышей не было.
https://www.hunting.ru/gallery/view/96215/?nav=user
А еще учились охотиться, разводили собак, лошадей, уток, учились жить в гармонии с окружающим миром. Разве это не стоит всех затрат. Если подумать в этом аспекте, то мы еще и в прибылях остались.
А тебе чем кабаны и губер насолили.
И еще, все частные охотпользователи с которыми я знаком не получают прибыли от угодий и даже не пытаются. Сотрудники сыты, налоги заплачены и то хорошо.
44
Бердск
30 января 2017, 0:37
#
+4 1
Действительно.....что ж такое то! Где это я негативно высказался о....кабане и губернаторе? Подскажите уж пожалуйста! Частные охотпользователи с которыми Вы знакомы не получили прибыли как Вы утверждаете.Сотрудники сыты налоги заплачены. А мне вот интересно---почему простые охотники должны платить таким образом им зарплату? Вы про закон вспоминали---так по конституции ресурсы принадлежат народу! Не хочу обсуждать вашего кабану---это ваша прихоть.Кто то вот голубей разводит! Но мне непонятно очень непонятно почему охотпользователь перепродаёт мне разрешения на массовые виды дичи к которым он имеет весьма смутное отношение. Только не надо сказки про охрану и биотехнию...И про честных охотпользователей и егерей департамента. Работал когда то телохранителем у одного дядечки важного---насмотрелся!!!
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
30 января 2017, 0:43
#
+4 0
sib-hunter, даже не стал дочитывать..... - про разведение кабана.....
на вопрос Ваш "я же не один такой дебил" - очень сожалею, что приходится ответить - что вас таких дебилов масса, которые несмотря ни на что, в угоду "сегодняшней копеечной выгоде" прививаете на местных землях кабана - не думая, что завтра будет....
Вы бы ЛОСЯ прививали......


....и- правда (когда перечитаете) - уже видно, что "одна" уже....
ЖАЛЬ! - может подпись под ником пора сменить?
сообщение отредактировано 30 января 2017, 0:44
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 0:54
#
+0 1
Саша, Если я уж разговорился, о расскажу историю про мусор. Не про ЕР, там все понятно, взяли грабли и с песнями и плясками пошли типа на субботник, мусор увезли на своих уазиках, вечером выпили закусили. Речь о другом. Верхрыбводтрамптрамп, забыл точное название, проводил конкурс на предоставление акватории Оби для организации любительского рыболовства, и один из лотов как раз совпадал с участком где мы разводили кабанов и строили базу охотников и рыболовов.Получался целый кластер. Мы были единственные желающие и нам достался участок реки 22 км. В обязанности входила уборка берега от мусора и продажа лицензий на право любительской рыбалки. Дело интересное. Сначала вывезли несколько камазов мусора, установили по побережью мусорные баки (бочки 200л). Приехали люди на рыбалку, много людей, а много людей много мусора. Брать с людей деньги за рыбалку на реке совесть не позволила, придумали услугу, чтобы не совсем стремно было деньги брать. Так как заготовка дров без разрешения запрещена, то мы напилили сухого ветровала, загрузили в уаз, купили мешков под мусор уже предлагали рыбакам заплатить не просто за лицензию, но и получить в подарок охапку дров и мешок под мусор. В понедельник я объезжал побережье и собирал мешки с мусором, потом отвозил их на полигон. Лицензия стоила 100 руб с человека. Стали очищать берег от зарослей, рубили ступеньки в крутом берегу, писали отчеты. Столько благодарности я за всю свою жизнь не слышал, Вырученных денег хватало на оплату бензина и зарплату сотрудникам, прошло лето, зимой понятно не работали. И как раз поднялся бунт рыбаков, где то озера любимые отняли или еще какая несправедливость, вообщем по делу буза была. И дал царь команду разобраться с беспределом. Мы единственные такие были в районе. Весна, на реке еще лед стоит. Приезжает прокурор с проверкой и сразу на берег, проверяет исполнение договора. Нашел две бутылки под деревом, штраф (сумму не помню). Я говорю снег еще не везде сошел, рыбаки зимой оставили, а сейчас они оттаяли, машину за мусором не пустишь, распутица. А он мне: " Ты не кипятись, мы вас все равно прикроем". Я:"Почему, были жалобы на обслуживание". Он:" НЕт не было, но вы единственные кого можно прикрыть" Я:" Но ведь ты понимаешь, что дело то полезное, хорошее, берег чистый, как твоя совесть, рыбаки довольны" ОН:" Понимаю, но кроме вас некого, у меня отчетность". И так мне стало обидно за державу. Плюнул слюной, расторг договор. Теперь вот ходим со школьниками по весне пляжи чистим. Жду когда привлекут за использование детского труда.
44
Бердск
30 января 2017, 1:04
#
+2 0
Прочел---столько оговорок как говорится по Фрейду что и комментировать просто не имеет смысла.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
30 января 2017, 1:04
#
+2 0
Антон, Вы если "разойдетесь", то еще и как "от плеча" дадите жару....
да только уже статистику "снимать" можно с ответов, ну или еще месяц подождать...... - а полемика со мной к добру не приведен, вне зависимости от полезности (правильности, либо нет) высказанных мною мыслей.....
44
Бердск
30 января 2017, 1:09
#
+2 0
Мой_господин, насчёт снимать статистику....жаль не моя фраза! Позвольте где нить использовать?
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 1:20
#
+0 1
strannik..., Так я это у Саши спрашивал, который себя именует "Мой господин", Это его личная неприязнь. Человек который хочет, чтобы к нему обращались "Мой господин" явно имеет завышенную( не побоюсь этого слова болезненную) самооценку.В его болезненном сознании все остальные рабы. Ну да бог с ним, отвечу на твой вопрос. Ресурсы в нашей стране принадлежат государству(то есть народу), государство как представитель этого самого народа поручает департаменту распределить эти самые ресурсы среди народа, согласно действующего законодательства, и получить за это госпошлину. согласно этого законодательства, руководствуясь квотами на изъятие диких животных из окружающей среды, часть лицензий департамент распространяет самостоятельно, это то что касается общедоступных угодий. Плата за это составляет госпошлина и ни копейки больше. Но на остальные угодья у департамента заключены охотсоглашения по которым он обязан передать оставшиеся лицензии охотпользователям, получив с них сумму в размере госпошлины. Охотпользователи (общественные и частные) являются независимыми субъектами финансовых отношений. У них в уставе написано "получение прибыли". А так как стоимость лицензии не регулируется тарифами, то каждый волен устанавливать свою стоимость за лицензию.Это рынок. У него товар, ты покупатель. Хочешь покупаешь не хочешь проходи мимо. Кто то руководствуется экономическими расчетами, а кто то чем то другим. Это зависит от того какие задачи стоят. я за то чтобы были тарифы установленные государством, выше которых охотпользователь не имеет права продавать лицензии. Пусть выплывает на услугах.
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 1:23
#
+0 0
strannik..., и твой господин, я так понял вы больше аргументировать не будете.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
30 января 2017, 2:27
#
+3 0
sib-hunter, Антон! - Вы меня хоть "говно собачье" зовите....
Не циклитесь на моем нике - мы же не меня обсуждаем? - а Ваш блог! - а потому и "не соскаиквайте с темы"....
....ну так и давайте по-существу заданных вопросов, а не про мой ник....
(в курилке про НИКИ создал тему - там можете высказаться.....)

Лишь бы "самому себе не противоречить" - это есть очень плолохо...

(сс) Ваши
1. ..... в уставе написано "получение прибыли".....
2. ......Кто то руководствуется экономическими расчетами, а кто то чем то другим......

Зачем полемика - все руководствуются (согласен, что может не сразу, т.е. не в первый год) - п.1. а кто руководствуется п. 2 - тот см. п.1

в итоге получаем п. 3: ......У него товар, ты покупатель. Хочешь покупаешь не хочешь проходи мимо. ....

логично, да и подкопаться не к чему....

Сам не пойму - а чего там и кто там бунтует-то???? Может ОМОН вызвать и восстановить законность?????
сообщение отредактировано 30 января 2017, 2:31
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 2:34
#
+0 0
Согласен, про ник не будем, просто мне показалось, что это унизительно для окружающих, ну да ладно.
Вот только я вопроса не увидел. Или его не было.
а вот. Так что не так с кабаном, хрен с губером, что с животиной неправильно.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
30 января 2017, 2:41
#
+3 0
sib-hunter,
(с) Ваша: " .....Пусть выплывает на услугах....."

а что, неужели сейчас иначе???
если Вы покажете в бухотчете - что путевку на лося купили у государства за 1500 руб, а продали охотнику за 80 000 руб - то Вы покажите в бухучете, что эту 1500 руб вы продали максимум за 1520 руб - с этих 20 руб заплатите государству налог на прибыль, а остальные 78 480 руб распишете как "накладные расходы", которые еще и превысят стоимость по договору (по итгогу0 - и платить налоги вам вроде как не с чего, да еще и в "убыточности" вы.....

....это что, еще одна "тайна Полишинеля"?? для кого???
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 2:56
#
+0 1
Ты не понял или специально вырвал из контекста. Я имел ввиду, что необходима тарификация. Например лицензия на лося не должна стоить больше 10000 руб. Если количество лицензий не окупит расходов, то охотпользователь будет вынужден предлагать дополнительные услуги. Проживание, питание, услуги гида, транспорт, загонщиков, собак, подсадных уток, прокат лодок и т.д.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
30 января 2017, 3:19
#
+5 0
sib-hunter, это ты не понял! - все так и делают! Покупают у государства за 1500 + 450 пошлина=1950 и продают охотнику за 2000 руб. С 50 руб платят налоги - остальные 70-100-120 тыс) списывают на "услуги"... - потом подгоняют "израсходованное" под эту сумму - и налогов с нее платить не нужно!
Или ты честно с каждого лося платишь налог на прибыль с 50-и тысяч руб (минимум)????
сообщение отредактировано 30 января 2017, 3:21
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
30 января 2017, 3:32
#
+3 0
а еще, Антон - предлагаю вернуться к "теме блога" ( а может и изменить ее)....
рассуждения тут разные... - но отвечаешь (и что-то доказываешь) на них ты ...
...зачем "губера" подтянул в тему???? - обсуждение темы теряет смысл, пока нет лица в нем озвученного...
Или ты доверенное лицо?? - тогда "кажи бумагу".....
сообщение отредактировано 30 января 2017, 3:32
44
Бердск
30 января 2017, 8:26
#
+3 2
sib-hunter, а чего собственно аргументировать если вы аргументов не слышите! Вы создали тему высказали мнение совпадающее с мнением губернатора----а народ высказался против! Не слышите вы глас народа. Вот и думаю что его уже перестают слышать на уровне местных властей. А что про повыше говорить. Симптоматично однако!
44
Бердск
30 января 2017, 8:28
#
+2 2
sib-hunter, насчет расценок---лесник53 просил вас озвучить цены в вашем хозяйстве--цифры в студию!
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 9:05
#
+1 3
Ребята,прочитал ваш ночной симпозиум и аж глаза перекосило.)))) И я полностью на стороне Антона. Лучше так делать,как он - чем вообще никак.Любая коммерческая деятельность преследует всегда прибыль,как и любое предприятие не бюджетное. И это было и будет всегда,кто чем то занимается.Даже пиявки разводить никто не будет в пустую.Я состою 44 года в НОООиРе. Это тоже самое,что частное общество. В 90 годы там был сильный отток охотников. В последние года членов общества увеличивается,хотя путевки стали дороже. И однако за все года претензий у меня к нашему обществу нет. Заплатил взносы,взял путевку и "спи спокойно".))) Озера богатые рыбой и всегда можно без проблем поохотится и на утку,и на зайца. У них самые классные угодья. Путевка на косулю12-15 тыр берем на четверых и почти не заметно для кармана.Главное для охотников - доступность охоты. И это главное. Пусть будет так,чем,как в моей молодости и охота весенняя была закрыта на 18 лет,и на косулю никогда лицензий не выдавалась. Ведь охотники все прекрасно понимают,что охота - убыточна. Снаряжение,ружья,патроны,транспорт - вразы пересиливают путевки,да и на спиртное море уходит денег.Так,что главное доступность поохотиться,а все остальное для нас - головная боль жены,но ни как не наша!)))
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 9:30
#
+1 3
Хочу добавить про ГРФ. Пару лет назад,когда стали весной выдавать путевки за неделю до охоты,народу было уйма.Приехал рано и все равно более полдня без обеда пришлось протолкаться.Писанина,езда в банк,по новой очередь. Скандал,ругань,вылез с путевкой,но без пуговиц и без кепки. А сколько раз сын пробовал взять в Новосибе за последние года путевку на косулю?! Толпа огромная,запись заранее,скандал,шум,доходит до драк и в итоге - все в пустую! Кому это понравится? Приехал в свое общество,подал документы,сами они написали заявление и через пять минут путевка у меня на руках. Ни каких госбанков,очередей,шума и скандала! Так,что лучше где-то переплатить,чем до плинтуса унизиться и снизойти до ругани и хамства в длинных очередях в ГРФ.
44
Бердск
30 января 2017, 9:41
#
+3 2
lesnik53, сам хоть понял что сказал? Очереди в ГРФ---так это проблема и механизм выдачи разрешений---что так трудно продумать? А спроси охотников что для них лучше ---800 р за косулю или 15000р---вопрос риторический.Не много ли накрутили охотпользователи за то что б в очереди охотники не стояли?
44
Бердск
30 января 2017, 9:44
#
+4 2
И вот только опять не надо старые песни про биотехнию охрану услуги честных егерей и кристальных работнитков департамента---работал я у дядечки одного важного---так насмотрелся!
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 11:21
#
+1 3
strannik..., И что,уважаемый,много охотников взяли в ГРФ на косулю? Особенно нынче? Открой секрет. Да,дорого в НОООиРе,но все-равно на охоту едут не меньше четырех человек,т.к. в основном ее берут загоном. А для такого количество по 3тыра не деньги. Прогуливают больше на пикниках. Прочти тему про это на форуме,еже ли ты там еще не был. И никто не собирается в департаменте даже думать про наши проблемы и менять механизм для выдачи путевок. Как были очереди - так и будут люди там нервы портить и время убивать за зря сутками.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 11:27
#
+1 2
strannik..., А дядечка твой -это не все охотпользователи. По одной важной персоне не стоит судить о всех. Да и услуги егерей никому не надо. Зачем он мне нужен в скрадке? Я чай и сам смогу налить себе.))) И в связке он мне не нужен в лесу. Дорогу домой сам найду.)))
44
Бердск
30 января 2017, 11:33
#
+3 2
lesnik53, Вот сам и ответил--никто в департаменте даже думать не будет про наши проблемы---я верно тебя процитировал.? А это потому что молчим. Советуешь мне что то прочесть---так сам своим советом и воспользуйся---прочти внимательно первоначальную заметку от sib-hunter. Он протестующих Куйбышевцев обозвал браками---потому я вот и ввязался что люди борются за свои права а их то браками то пятой колонной обзывают..Какая удобная позиция. Скоро налог за сбор грибов-ягод платить будешь---тема тоже здесь была--прочти внимательно!!!
44
Бердск
30 января 2017, 11:38
#
+2 2
lesnik53, да кто ж тебе сказал что он охотпользователь---он к ним барином приезжал! Так если услуги егерей тебе не нужны---нахрена ж столько охотхозяйствам переплачивать---только что б в очереди не стоять?
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 11:45
#
+2 1
strannik..., Ну,тут уж не туда забрался. Забыл,как митинг организовывали и сколько туда пришло охотников? Десять человек из более тысячи? Нормальная реакция недовольных? А про Куйбышевцев я уже писал. Там попадает район бывшей деревни Дупленки. Это место обитания лосей. От нас 40 км. Туда только на вездеходах и танкетках можно попасть. Вот и сельчане молчат,а городские бузуют. По дорогому ГСМ простому человеку туда просто не добраться. И вот теперь понимай,как хочешь.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 11:47
#
+1 1
strannik..., Да почему,пусть егеря живут и здравствуют. Но только не у меня в скрадке и не под ручку со мной.))))
44
Бердск
30 января 2017, 11:56
#
+3 3
lesnik53, Ты это к тому что Коровин вот не справляется с охраной а придёт частник и забор поставит. Валер я тя умоляю ...ну взрослый же мужик. А деревенским некогда в город ехать протестовать...И....им чем меньше проверяюще-контролирующе-берущих тем жить спокойнее. и не надо за лося страдать---вспомни как его госпромхоз с танкеток долбил!
44
Бердск
30 января 2017, 11:58
#
+2 2
Егеря пусть работать идут.....Любят у нас должности с возможностями проверять составлять охранять итд.Паразиты в общем!
44
Бердск
30 января 2017, 12:11
#
+2 2
Короче---не утерпел позвонил в Куйбышев---охотпользавателю! Так тот конкретно и сказал что политика государства --всё отдать частнику Сам он лично против этого---всё нельзя ни в коем случае.--мнение охотпользователя Теперь конкретно про участок из-за чего митинг. Коровин с Орлянским мутят Так и сказали, Коровин на пенсию собирается вот и готовит кислородную подушку. А возмущаются вполне нормальные охотники--не сыклявые просто.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 12:57
#
+1 1
strannik..., Не все отдать,а 20% должно быть у ГРФ. Я уже писал,какой у нас это участок 14,1. Жарковские классные места и прочее. А аукционы никто не остановит. Кстати,Коровин давно на пенсии работает. И я знаю,кто будет на этом аукционе участвовать,но пока не всех.
сообщение отредактировано 30 января 2017, 12:58
44
Бердск
30 января 2017, 13:03
#
+2 2
lesnik53, Валера--только что сказали что государство планирует всё отдавать.А кто будет участвовать---ну никак не простой охотник---не смеши а?
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 13:06
#
+1 3
strannik..., Я тебе еще раз повторяю:20% у ГРФ останется. Данные с департамента. А я разве сказал,что на аукционе будет колхозник? Ежу даже известно,что люди будут с баблом не плохим.
44
Бердск
30 января 2017, 13:09
#
+2 2
"""А про Куйбышевцев я уже писал. Там попадает район бывшей деревни Дупленки. Это место обитания лосей. От нас 40 км. Туда только на вездеходах и танкетках можно попасть. . По дорогому ГСМ простому человеку туда просто не добраться. И вот теперь понимай,как хочешь""";. Валер---это ты ведь написал! Не добраться туда ....простому охотнику. Так вот спрашивается---зачем же такие места честному охотпользователю....Сам догадаешся или как?
сообщение отредактировано 30 января 2017, 13:11
44
Бердск
30 января 2017, 13:15
#
+3 2
lesnik53, Ну а тогда что ты то за них рубаху то рвёшь? 20%---а почему хотя бы не 50 на 50? Уже это несправедливо? Да и не факт что и эти 20 % в районе останется! Посмотри по другим районам и регионам---вообще ГРФ нет!!! Еще раз для тебя повторяю----во многих районах нет ГРФ !!! НЕТ!!! ВООБЩЕ НЕТ !!!
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 13:19
#
+1 3
strannik..., Это я имел ввиду про твоих друзей в Куйбышеве.)))) Которые там накатали не одну сотню км.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 13:22
#
+1 1
strannik..., Значит там их изначально не было,а были НОООиРовские. Есть такие районы.Ведь этому обществу скоро сто лет будет.))))
106
Новосибирская область
30 января 2017, 14:13
#
+9 1
lesnik53, Во первых - НОООиР было создано в 1945 г. так что лет на тридцать Вы ошиблись, а во вторых 20% ООУ - как раз в полной мере оправдывают старую русскую поговорку - "на тебе боже, что нам не гоже" и в третьих яркий пример Купинский район - ни одного процента ООУ, и по фигу всем на закон о котором Вы в каждом своём комментарии так любите упоминать. Не хорошо человеку напоминать о его возрасте, но всё же заранее извинившись перед Вами, позволю себе заметить - дожив до пенсионного возраста, в Вас вера во всё как у пятилетнего ребёнка.
44
Бердск
30 января 2017, 14:34
#
+2 1
lesnik53, ты о ком вообще любезный? О каких друзьях и кто там чего накатал? Я кажется имён не озвучивал!!! Фантазмы свои при себе оставь!
44
Бердск
30 января 2017, 14:44
#
+2 1
Лесник 53 определитесь уж любезный вы за охотпользователя или против!А то...вам любезный уже женщины замечания делают ---это в охотничьей то тематике где приоритет( я извиняюсь перед Татьяной) безусловно у мужчин. Вы в ветке весна 2017 стенаете что угодья частникам передают а здесь за них рвёте.....рубаху!!! Я вот против ВСЯКИХ охотпользователей в принципе и за регулирование охоты только государством.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 15:19
#
+1 1
strannik..., Коллега,насчет друзей ты же видел,что я пошутил по скобкам. Насчет женщины коллеги:мне ее мнение с трехдневным стажем на сайте,как то до нуля,коль она не знает всех наших тем на форуме и их погоды.А насчет охоты,я уже давно выше написал. Главное доступность охоты, не зависимо где. Получения путевок без унижения и толпы,как в НОООиРе.
сообщение отредактировано 30 января 2017, 15:45
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 16:37
#
+0 1
strannik..., Опять ушли от темы влево. изначально предлагалось к обсуждению целесообразность передачи части угодий в частные руки. Я высказал свое мнение, оно совпало с мнением губера и это просто совпадение (я к его деятельности не очень хорошо отношусь). а именно: "Частичный переход к частным охотугодьям даст сильный и конечно неоспоримый, в своей пользе, толчок в развитии охотничьей отрасли России". Iesnik53 прав, ФЗ 209 в действии, не менее 20% оставлять под общедоступные угодья. Не помню дословно, но имелось ввиду 20% от территории субъекта федерации, то есть 20% от области, и где будут располагаться эти участки решает департамент. Департамент не стал рубить сгоряча, а провел тщательный мониторинг охотугодий. Заказал в ВНИИОЗе экспертизу каждого участка в отдельности. И только после этого стал выставлять участки на аукцион. Если например в Купинском районе все угодья закреплены за НОООиРом(есть лицензия на 49 лет), и выделить ОДУ невозможно, значит где то будет больше. И еще, когда принимается решение о продаже какого то участка под частные угодья, то он выставляется на аукцион и будущий владелец неизвестен, поэтому невозможно обсуждать личные качества будущего хозяина и его сотрудников. Поэтому если отбросить личное непринятие всего частного, а довериться логике, то.... Новый владелец охотугодий обязан будет организовать охрану угодий, биотехнию и еще много чего, что прописано в охотсоглашении. А если он все это сделает, сомневаться в этом у нас нет оснований так как мы не знаем этого человека, то для всех будет только благо. Не понимать этого может только глупец, а я склонен к тому что в основной своей массе люди умны и добры, то значит на протест вышли люди которые имеют к этому свой корыстный интерес, а именно возможность безнаказанно браконьерить. По мойму все просто и логично. Да, я потом под давлением согласился, что часть протестующих все же были не браками,а глупцами.
Стати strannik.. в одном из постов ты резюмировал :"-а народ высказался против! Не слышите вы глас народа." Но кроме тебя и "Твоего господина" больше никто и не был против.
44
Бердск
30 января 2017, 16:50
#
+1 1
sib-hunter, да пожалуй пора сворачиваться! Каждый высказал своё мнение и попытался его обосновать! Как говорится ---всем спасибо!
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 17:07
#
+0 3
strannik..., Спасибо. Жаль конечно, что ты остался на стороне браконьеров и глупцов.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 17:11
#
+4 0
sib-hunter, Антон,а вот это ни к чему. Он высказался однозначно за государственное регулирование охоты,но ни как за браконьеров. А коль так,то это напротив жесткий контроль гос.охотоведами.
сообщение отредактировано 30 января 2017, 17:14
44
Бердск
30 января 2017, 17:15
#
+2 1
sib-hunter, не ожидал от Вас столь личных выпадов! Даже отвечать не буду!!!
44
Бердск
30 января 2017, 17:16
#
+2 1
lesnik53, Валер--хоть мы и спорили с тобой и где то и резковато---но за объективную оценку моей позиции---спасибо! Респект!
сообщение отредактировано 30 января 2017, 17:17
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 17:27
#
+1 1
strannik..., Сергей,да это Антон не подумавши сказал. Когда подумает и слова изменит. Объективное суждение - главный стержень любой беседы.
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 17:32
#
+0 2
lesnik53, Не то чтобы не подумавши. Это была провокация, хотелось продолжить беседу, чувствуется недосказанность. Приношу свои извинения. Спасибо.
363
НСО
30 января 2017, 17:47
#
+6 0
Несколько раз встретилась фраза о невыгодности содержания частных угоди в плане личного дохода.
Мне это вообще не понятно. Что ж тогда все частники так держатся за их? Либо ху..вые экономисты, либо...
Круто конечно при минимальных затратах, заиметь личное подворье в виде угодий.
Я за государственное регулирование в охоте.
Ждем все когда нас как в африке начнут в частных угодьях отстреливать, будете барам только уток подсадных ростить, да за столом прислуживать.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 17:50
#
+0 0
sib-hunter, Антон,помнишь слова индейцев по окончанию беседы:"Хао - я все сказал." Так и в этой теме,думаю,все уже сказано. Пригласи на разговор нового пользователя Татьяну. Ее пост не давно здесь был. Она,мне кажется,много знает о нашей теме,коль помнит даже в каком году НОООиР организовался.))))
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 18:01
#
+0 0
lesnik53, Ну нет.
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 18:05
#
+0 2
Медвед, Чтобы угодья приносили прибыли необходимы многолетние вложения, порядка 10 лет, а они еще не прошли, Поэтому 90% частных угодий только выходят на рентабельность и являются долгосрочными вложениями со смутной перспективой. Все частные охотпользователи имеют основную статью дохода из других источников.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 18:06
#
+0 0
sib-hunter, Антон,почему нет? Ее коммент стоит вторым в теме лучших комментариев? А думаешь почему? Она меня на лопатки положила!)))
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
30 января 2017, 18:12
#
+0 0
lesnik53, Ты сам лег.))))
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 18:19
#
+0 0
sib-hunter, От ее острого языка - никто не устоит. Наповал бьет резкой фразой!)))
6081
Чумаково Новосибирская обл.
30 января 2017, 18:21
#
+0 0
Медвед, А у Докучаева уже,однако,Зимбабве иль я не прав?
44
Бердск
30 января 2017, 18:43
#
+5 1
lesnik53, Валера ---пока вы тут острите вон на главной странице информация---о взимании платы с граждан за посещение национальных парков! а парком что хотят то и объявят---дождались можно сказать.
350
Новосибирск
31 января 2017, 19:41
#
+1 0
я не понял такой момент: там сейчас много оснащенных инспекторов, угодья отдадут частнику, а инспекторов сократят и "оснащение" спишут чтоле??
6081
Чумаково Новосибирская обл.
31 января 2017, 19:48
#
+0 0
PIRK, Это где там?
44
Бердск
31 января 2017, 19:58
#
+0 1
PIRK, только добавят...просто народ от охоты оттесняется и всё!
120
Новосибирск
1 февраля 2017, 10:43
#
+4 0
От души почитал комментарии)))Вопрос в заголовке статьи, мое мнение - Губернатор не прав!
6081
Чумаково Новосибирская обл.
1 февраля 2017, 11:07
#
+0 3
medik5, И что? Кто что-то может это изменить?
120
Новосибирск
1 февраля 2017, 11:13
#
+0 0
В данном разделе этот вопрос не обсуждается)
350
Новосибирск
1 февраля 2017, 11:33
#
+0 0
lesnik53, ну мы же сейчас обсуждаем статью про куйбышевский грф
6081
Чумаково Новосибирская обл.
1 февраля 2017, 11:37
#
+0 0
PIRK, Так я на этом участке и живу.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
1 февраля 2017, 11:42
#
+0 0
medik5, Дык выскажи свое мнение,коль зашел в эту тему. Каков ваш взгляд на эту проблему?
350
Новосибирск
1 февраля 2017, 11:54
#
+0 0
lesnik53, и??
6081
Чумаково Новосибирская обл.
1 февраля 2017, 12:02
#
+0 0
PIRK, И так же жить дальше буду.)))
120
Новосибирск
1 февраля 2017, 12:33
#
+0 0
lesnik53, я ответил ясно.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
1 февраля 2017, 12:38
#
+0 0
medik5, С вами все ясно,уважаемый. Обсудим данное действие весной уже не на НАШЕМ поле(но на тех же разливах), за рюмкой чая возле охотничьего костра и в кругу наших с тобой друзей.))))
сообщение отредактировано 1 февраля 2017, 12:58
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
1 февраля 2017, 15:13
#
+0 1
PIRK, Что значит спишут инспекторов, а за частником кто следить будет. Или ты думаешь, что частнику дозволено делать все что угодно. Работа найдется.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
1 февраля 2017, 15:23
#
+0 0
sib-hunter, Как я знаю,гос.охотовед осуществляет государственной контроль за все виды охот.угодья,кому-либо они не принадлежали. Так,что как производило надзор,так и будут.
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
1 февраля 2017, 15:30
#
+0 0
lesnik53, Конечно. Основная обязанность госинспектора следить за соблюдением закона об охоте и правилами охоты. И в том числе за охотпользователями.
44
Бердск
1 февраля 2017, 18:08
#
+1 2
lesnik53 Обсудим данное действие весной уже не на НАШЕМ поле(но на тех же разливах) --Валер я правильно твою фразу скопировал? И вопрос к тебе---так прав ли губернатор?
сообщение отредактировано 1 февраля 2017, 18:08
6081
Чумаково Новосибирская обл.
1 февраля 2017, 18:19
#
+0 3
strannik..., Дружище,это будет зависть,как нас примут на этом уже не нашем поле. Если будет стоять шлагбаум на наших разливах,значит губернатор не прав. Еже ли ковровая дорожка к ним - то я только за его авторитет.))))
44
Бердск
1 февраля 2017, 18:36
#
+0 2
lesnik53, так о том и речь что б поле общественным и осталось!
6081
Чумаково Новосибирская обл.
1 февраля 2017, 20:24
#
+0 0
strannik..., 3 марта на аукционе его заберут в аренду.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
1 февраля 2017, 20:47
#
+4 0
Мне тут в форумах "бан" на месяц влепили - но эта волшебная баня почему-то на блоги не действует....

А потому все же может пора подвести итог?? Антон - обращаюсь более все же к Вам, т.к. губернатор в теме не участвует, а все ответы исходят от Вас.

На ум приходит двоестишье : "Не делайте мне как лучше - оставьте мне как хорошо!"

......а по существу
начнем с получения ответов, которые по существу могут пролить свет, но ответов на них так и не получено...
(вопросы не только мои, но и иных участников обсуждения)

1. Собственно, Антон - Вас интересует "правота губернатора" или Ваш бизнес? (оттого снова о теме блога). Зачем так "витиевато" прятать суть?
2. Почему не берутся в охотпользование "пустыни" - где через несколько лет путем биотехнических мероприятий будет Эльдорадо, куда все охотники попрут валом?
3. Почему от ГРФ "откусываются" самые благодатные куски, не требующие на данный момент вложений в воспроизводство?
4. Какова будет стоимость путевок в Ваши (если достанутся) угодья по сравнению с нынешними расценками? и их (путевок) доступность?
5. В чем же интерес бизнеса (=прибыли) охотпользователя, если этот бизнес (с Ваших слов) убыточен?
6. Каким образом платятся налоги в частных хозяйствах? Ведь они не платятся вообще! (т.к. рентабельность искусственно приводится к "нулю", если не "минусу"!)
7. Сколько налогов Вы платите государству с одного добытого лося (косули) по коммерческим расценкам? - опять же, в свете приведенного примера
8. Верить в "святость" того, что 10 лет Вы налоги платить не будете (ссылаясь на рентабельность) - а через 10 лет вдруг начнете платить? - чем это подтверждено?
9. ГРФ (ООУ) - да, это государственные расценки, но какой-то искусственно созданный геморрой с очередями и получениями лицензий и путевок. Для отказа от очередей - "толкают" альтернативу - частные угодья, цены в которых не в разы, - а минимум НА ПОРЯДОК выше...
10. В чем "прикол" - он понятен... На примере пояснен... Когда есть "река неучтенных денег, не облагаемых налогом - притом в виде "нала" без кассового аппарата - она превращается в массу "ручейков, текущих в разные направления карманов... Нафиг Депу заморачиваться на 1000 желающих охотников - раздал на 10 охотпользователей (со стороны Депа деньги ровно те же, но мороки меньше + ручеек течет).
11. Сгоняйте в.... Финляндию. например.... Посмотрите, как там организовано... Попытайтесь сделать также, но тольок честно!
12. Максимальное количество просмотров и мнений по Вашему блогу из числа последних.... - да только 0 (Нуль) голосов за него.... - Вам самому эта статистика что-то говорит, или все же нужен ответ - правы ли Вы или нет???....ну какие еще нужны доказательства/рассуждения/мнения/правды????
сообщение отредактировано 1 февраля 2017, 20:49
44
Бердск
1 февраля 2017, 21:16
#
+1 2
Саша примите искренние поздравления с баном....Ваши усилия не пропали даром Да и целиком поддерживаю ваши вопросы! Плюсанул!
сообщение отредактировано 1 февраля 2017, 21:17
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
1 февраля 2017, 21:23
#
+2 2
strannik..., вопросы - не мои.... Точнее - не все из них мои!
Просто скомпилировал наиболее интересные (с моей точки зрения) из обсуждения блога - но оставшиеся без ответа губернатора (ну и автора блога в том числе).....

...забыл там еще один пункт указать - насчет "разведения кабанов"..... - БЕДА ЭТО! - беда громадная! - которая только лет через 10-12 себя проявит ( а заодно и опять "съест" рентабельность охотпользователей в плане уплаты налогов - мол "кабаны все съели, всю дтчь на участке!!)....
.....Будем с ними вскоре, как с бобрами бороться..... - если "африканская чума" их раньше не положет, но вместе со свиньями селян.... Вот уж они Вам, Антон, "спасибо"-то скажут!!! - а Вы их опять к закону призовете!

Но - "прибыль есть прибыль" - а потому "бабло побеждает зло"!!!! (вопреки разуму!)

....а я лично очень надеюсь на Ваши правдивые ответы по всем озвученным тут и ранее 13-и (тринадцати) вопросам!
сообщение отредактировано 1 февраля 2017, 21:56
44
Бердск
1 февраля 2017, 21:56
#
+2 2
Мой_господин, кабан вообще отдельного обсуждения заслуживает В сети мелькала инфа что прямо таки целое бедствие на западе россии.
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
1 февраля 2017, 22:01
#
+2 2
strannik..., мы же кабана будем обсуждать с "точки зренния наносимого ущерба" - а охотпользователь - с точки "получаемой прибыли".... Плодится быстро, вынослив, выживаемость велика (при подкормке зимой), выход на места кормушек обеспечен - вот через 5 лет от разведения уже и "клади копейку в карман"!
...да - тема серьезная - но не хочу куда-то идти "в сторону", пока автор блога не ответит на заданные вопросы...
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
2 февраля 2017, 14:58
#
+2 2
Любителю рабов, ответы на вопросы.
1.Ты слепой или тупой, ей богу, я пять раз объяснил, что у меня нет и не будет бизнеса в охотдеятельности России, только хобби и иследовательский зуд.
2.я уже выше писал об этом, перечитывай переписку. Департамент тщательно и по многим критериям мониторит угодья перед выставлением их на аукцион.
3.Я не вижу такой тенденции.
4. См.п.1 (я уже писал об этом пару лет назад, необходимо сделать больше, возможно неограниченное, количество путевок по низким ценам. Пусть купят все, а добудут все равно столько же сколько и при ограниченном количестве)
5. См.п.1.
6. Налогов много, а не только с прибыли. С зарплаты сотрудников, аренда земельного участка, страхование и т.д.
7. См.п. 1. не знаю, наверно каждый индивидуально.
8. См.п. 1. не знаю, наверно каждый индивидуально.
9. Ерунда. Я прихожу после всех очередей и спокойно беру лицензии на кабана и косулю, ни одного человека впереди.Думаю через пару лет все систематизируется.
10.Опять ерунда и надуманность. Читай ФЗ 209. Ищешь проблему там где её нет.
11. В Финляндии не был, но изучил опыт Германии, Франции и некоторых стран Восточной Европы. Много небольших угодий, которые хорошо контролируются. 20 000 г контролировать легче, чем 200 000-500 000 г.
12. Я никакого голосования не проводил. и не считал сторонников и противников. Мне интересны мнения.
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
2 февраля 2017, 15:05
#
+0 1
Про кабана. Перед тем как завезти кабана в охотничьи угодья необходимо заказать и провести экспертизу угодий, это одно из основных условий по ФЗ 209. Я заказывал экспертизу в ВНИИОЗе. Несколько ученых изучали наши угодья прежде чем дать положительное заключение. И так по каждому случаю. Неужели вы думаете, что выводы ученых охотоведов и биологов стоят по авторитету и законности ниже ваших домыслов.
6081
Чумаково Новосибирская обл.
2 февраля 2017, 16:01
#
+0 1
sib-hunter, Антон,да не распинайся ты перед ним! Все уже выше тобой было сказано и даже ежу уже все стало понятно,а он все троллит тебя.
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
3 февраля 2017, 16:21
#
+0 0
lesnik53, Или я его:))))
120
Новосибирск
3 февраля 2017, 16:26
#
+0 0
sib-hunter, так кабаны развелись?
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
3 февраля 2017, 19:14
#
+0 0
medik5, Да.
20
Бердск НСО
6 февраля 2017, 19:01
#
+2 0
Действительно-губернатора зря приплели.Всплывает политика,а поэтому имею право сказать:я ему не верю.И не верю департаменту,что он все мониторит,И не верю ,что частников будут проверятьТатьяна сказала-же вам всем:"такие взрослые,а всему верите".Посты блогера, своими ссылками на статьи закон,напоминают отписки из госучереждений.А то что "браков"мало было недовольных-это плохо,это наш русский пофигизм.Хотя тут может заработать закон и появится ОМОН.
49
Новосибирск
7 февраля 2017, 14:24
#
+1 2
Я не за и не против... ПУСТЬ БУДЕТ ПО ЗАКОНУ.
Сложилось мнение, что богатые "покупают" (берут в аренду) охотугодья для того, чтобы там охотится по чем зря... Бред...
Вдумайтесь: А ЗАЧЕМ ЕМУ ЭТО?
У богатого человека и так есть деньги. ОН МОЖЕТ ОХОТИТСЯ ГДЕ УГОДНО И КОГДА УГОДНО, ПРОСТО КУПИВ ПУТЕВКУ.
И не важно с переднего входа или с заднего... ПРОСТО КУПИТ ЛИЦЕНЗИЮ ПООХОТИТСЯ И ВСЕ.
Богатый может оплатить организацию ЛЮБОЙ охоты в ЛЮБОМ ХОЗЯЙСТВЕ.. Это не сложно при наличии денег...

ЗАЧЕМ БОГАТЫМ ЗАМОРАЧИВАТЬ С ХОЗЯЙСТВОМ...

Мое мнение.
1. На аренду хозяйства может пойти человек заинтересованный по охоте и сохранению животного мира.
НУ сами подумайте, вложить несколько миллионов, просто ради того, чтобы охотиться и платить, за аренду + налоги. И подвергать СЕБЯ различными проверками, а они обязательно будут...
Ни один считающий деньги богатый человек, да еще в кризис, НА ЭТО НЕ ПОЙДЕТ.
А БОГАТЫЕ СЧИТАЮ ДЕНЬГИ.
Поэтому, согласиться человек увлеченный, и ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ, что бы в хозяйстве был зверь. А ЭТО ВЛОЖЕНИЯ И НЕ МАЛЫЕ.
Выбить зверя, ума много не надо...
А ЧТО ДАЛЬШЕ, АРЕНДА, НАЛОГИ, ПРОВЕРКИ. И ЗА ВСЕ ПЛАТИ.

Путевка будет стоить денег. Да будет. НО. ОХОТА НИКОГДА не была дешёвым удовольствием. И не надо обманывать себя, что это было и будет дешево...

2. Либо глупый человек, которому свалились шальные деньги.
Но такой человек, вряд ли будет их вкладывать в охотхозяйство...

3. Все в руках государства,
ОХРАНА УГОДИЙ, ТАК СЕБЕ, ведь это не моё, денег не вкладывал...
Обратите внимание!!! ЧАСТО, ПОЧТИ ВСЕГДА АКТИВИЗИРУЮТСЯ ПО ОХРАНЕ УГОДИЙ В НАЧАЛЕ ОХОТНИЧЬЕГО СЕЗОНА, А ПОТОМ...
ЗАМЕЧУ В ЧАСТНОМ (АРЕНДОВАНОМ) ХОЗЯЙСТВЕ ПРОВЕРКИ ГОРАЗДО ЧАЩЕ... В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ...
Не задумывались почему...
По воспроизводству зверя, А ЗАЧЕМ И ТАК СОЙДЁТ, главное, чтобы зарплату платили, да побольше.
ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ.
А она есть.
НО.
ЗА ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ... ВОТ ТУТ И РОЖДАЮТСЯ "ЕГЕРЯ КУЗЬМИЧИ"... со всеми вытекающими...

4.
И последнее, ЕСЛИ ГОСУДАРСТВО НАЧНЕТ ОХРАНЯТЬ ОБЩЕДОСТУПНЫЕ УГОДЬЯ, ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ. ВОСПРОИЗВОДИТЬ ЗВЕРЯ. И ПОВЫСИТ ЦЕНУ НА ПУТЕВКИ...
ЭТИ УГОДЬЯ ТУТ ЖЕ ПОПАДУТ В РАЗРЯД, ЧТО ТАМ ПРАВЯТ КОЗЛЫ, СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ КОММЕНТАРИЯМИ...
сообщение отредактировано 7 февраля 2017, 14:29
350
Новосибирск
7 февраля 2017, 20:24
#
+2 0
Hund, у всех свои "задвиги"... кто то дом в майами покупает, а кто то хочет чтоб он там ОДИН охотился, типа ВСЕ МОЕ! нужных людей пригласить на охоту В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ... да мало ли у кого какие причины...
49
Новосибирск
8 февраля 2017, 13:03
#
+1 2
PIRK,
Понятно, что у каждого свои задвиги. Но. Дом в майами это не угодья и его можно продать. А чтобы купили угодья нужно еще поискать, кому это надо.

Если организовать правильную !!! охрану животного мира в куйбышевском районе, как впрочем и других общедоступных угодьях и не только...

Вы будете сильно удивлены сколько будет не довольных... Так или иначе нарушаю ВСЕ...

ПУСТЬ ВСЕ БУДЕТ ПО ЗАКОНУ. ДЛЯ ВСЕХ...

Это будет самое правильное решение. Охрана и наказание должно быть одинаково ДЛЯ ВСЕХ...
А то рука-руку моет, а мужика и в хвост, и в гриву.
Повторюсь, ДЛЯ ВСЕХ ПО ЗАКОНУ, и по барабану, в чьих руках будет хозяйство...
сообщение отредактировано 8 февраля 2017, 13:04
19
Новосибирск
10 февраля 2017, 23:36
#
+0 0
На мой взгляд, вот оно, красноречивая правда о пользе арендованных охотугодий - "Полтонны разделанных косуль нашла полиция у водителя фургона под Челябинском"!!! Обратите внимание откуда мясо и кто первым "приехал на место уже после задержания автомобиля от лица друга-охотника, которому принадлежало изъятое мясо"- брат начальника управления охраны минэкологии региона Андрея Питовина.
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
11 февраля 2017, 17:41
#
+0 0
СергейСт, Так откуда мясо. Что за однобокая информация.
20
Бердск НСО
13 февраля 2017, 19:44
#
+0 0
Hund," ПО ЗАКОНУ"-БЛАЖЕН КТО ВЕРУЕТ.Наивных людей в России навалом.
6
НСО г. Тогучин
2 апреля 2017, 21:58
#
+0 0
strannik.Общедоступных угодий по закону должно быть не менее 20%..А по факту хорошо если 2% от общей площади. Все остальное в умелых руках,
6
НСО г. Тогучин
2 апреля 2017, 22:05
#
+1 0
sib-hunter, Ну прям как не в Росси живем. Завез по тихому полтора-два десятка +пару тройку хрячков и выпустил в нужном месте. Подкармливай и пусть доказывают, что не сами забрели от соседей.
2329
Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
2 апреля 2017, 23:14
#
+0 0
лесовод, Примеры в студию. В каком субъекте федерации общедоступные угодья менее 20%
102
уже Ижевск (надеюсь временно)
4 апреля 2017, 0:58
#
+0 0
sib-hunter, молодец!
с учетом того, что "в среднем по больнице" всегда будет 36,6" - потому как один труп ( и у него температура 30, а другой от горячки с температурой 43,2 скончался.....
А В СРЕДНЕМ - все зашибись!!!!
....ваще не понимаю, в чем проблема-то????? - в полосе 100 км от имеющихся дорог - отдать земли частным пользователям, ну а ООУ - перенести куда-нить.... - ВО!!! В Васюганию, например, в болота!!!....
в среднем-то все раавно 20% получится... (как тут ржущий смайл вставить??)
6
НСО г. Тогучин
25 июля 2017, 23:39
#
+0 0
Мой_господин, должно быть 20%

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх