Весенний гусь
Мечтал, давно мечтал о нём
И делал всё, чтоб состоялась
Вот эта встреча вешним днём...
Копилась в поисках усталость.
Впервые... Опыт нулевой,
И понаделано ошибок.
Как будто в омут головой -
Я сделал тысячу попыток.
Изъездил сотни вёрст дорог,
Перелопатил тонны грунта,
Но то путёвки взять не смог,
То вдруг погода обманула.
Рябит в глазах от селезней
Во всех озёрах, речках, лужах.
Так нет же - подавай гусей.
Крякаш и даром мне не нужен.
Манком родных с ума сводил,
А также живность у соседа.
Ночами профили пилил,
Потом их красил до обеда.
Крутила у виска жена
И даже (!) предлагала водки.
Порой ей вторила спина,
Устав от бесконечной копки.
Но наконец-то всё срослось:
Путёвка есть, и есть погода.
И в синем небе началось -
Волнует кровь гортанный гогот.
И поле, поле я нашёл,
Куда садится крепкопёрый.
И вот уже готов окоп,
А прочее давно готово.
Какой тут, братцы, к чёрту, сон!
Глаза закрою – вот он, серый.
А вдруг просплю, как жить потом?!
Как долго что-то нет рассвета…
Вот солнце пнуло темноту,
И ночь вальяжно отступила.
Но я не видел красоту –
Меня тревога охватила:
Десяток раз проверил ствол -
А вдруг не те патроны вставил?!
А может, гусь вчера прошёл?!
А так ли профили расставил?!
И тут налёт… Не помню как
Манил, стрелял, бежал, молился,
Чтобы подраненный гусак
Пусть далеко, но всё ж свалился.
И вот он гусь! Весенний гусь!
В руке приятнейшая тяжесть!
Я знаю, что ещё вернусь
В поля, что дарят эту радость…
P.S. Со Светлым Христовым Воскресением, друзья!
Лучшие комментарии по рейтингу
Степной, Владимир! В продолжение обсуждения ценности "народно-охотничьего" творчества аргументирую:
Молчат во мне тома стихотворений,
Мучительно молчит во мне мой труд.
Стихи годами ждут своих мгновений,
Ждут нужных слов. А годы все идут...
Своя галактика есть в каждом человеке.
Есть чувства не подвластные словам.
Толстой и тот с собой унес навеки,
Быть может больше, чем поведал нам.
(Николай Доризо)
Именно поэтому я готов читать "чуть сыроватые" произведения братьев охотников чем ни читать их совсем,
особенно когда они идут от восторга души.
О чем писать? На то не наша воля!
Тобой одним не будет мир воспет!
Ты тему моря взял и тему поля,
А тему гор другой возьмет поэт!
Но если нет ни радости, ни горя,
Тогда не мни, что звонко запоешь,
Любая тема - поля или моря,
И тема гор - все это будет ложь!
(Николай Рубцов)
В подтверждение этому - классик, безупречно по стилю, о весне, но не "цепляет"
Звонче жаворонка пенье,
Ярче вешние цветы,
Сердце полно вдохновенья,
Небо полно красоты.
Разорвав тоски оковы,
Цепи пошлые разбив,
Набегает жизни новой
Торжествующий прилив.
И звучит свежо и юно
Новых сил могучий строй,
Как натянутые струны
Между небом и землей.
(Алексей Толстой)
Но при этом, Владимир, огромное Вам спасибо, за бдительность и борьбу за чистоту и красоту литературного слова.
Присоединяюсь к "поддержке идеи на 100 %". Для себя я уже собираю "моносборнички" наших талантов, но могу не все отследить, а так зашел в одно место и насладился всей "прелестью разнотравья".
Молчат во мне тома стихотворений,
Мучительно молчит во мне мой труд.
Стихи годами ждут своих мгновений,
Ждут нужных слов. А годы все идут...
Своя галактика есть в каждом человеке.
Есть чувства не подвластные словам.
Толстой и тот с собой унес навеки,
Быть может больше, чем поведал нам.
(Николай Доризо)
Именно поэтому я готов читать "чуть сыроватые" произведения братьев охотников чем ни читать их совсем,
особенно когда они идут от восторга души.
О чем писать? На то не наша воля!
Тобой одним не будет мир воспет!
Ты тему моря взял и тему поля,
А тему гор другой возьмет поэт!
Но если нет ни радости, ни горя,
Тогда не мни, что звонко запоешь,
Любая тема - поля или моря,
И тема гор - все это будет ложь!
(Николай Рубцов)
В подтверждение этому - классик, безупречно по стилю, о весне, но не "цепляет"
Звонче жаворонка пенье,
Ярче вешние цветы,
Сердце полно вдохновенья,
Небо полно красоты.
Разорвав тоски оковы,
Цепи пошлые разбив,
Набегает жизни новой
Торжествующий прилив.
И звучит свежо и юно
Новых сил могучий строй,
Как натянутые струны
Между небом и землей.
(Алексей Толстой)
Но при этом, Владимир, огромное Вам спасибо, за бдительность и борьбу за чистоту и красоту литературного слова.
Присоединяюсь к "поддержке идеи на 100 %". Для себя я уже собираю "моносборнички" наших талантов, но могу не все отследить, а так зашел в одно место и насладился всей "прелестью разнотравья".
Степной, возражать не стану, но мысль свою выскажу: чаще всего стихи пишутся когда "кураж накатит", и если сразу "не легло", то на исправление нужно гораздо больше время, а оно не всегда есть. В таком случае мы рискуем не увидеть произведение совсем. Поэтому я больше за немного сырые произведения, но трогающие душу, чем за идеальные но не о чем.
А братья охотники могут и покритиковать и подсказать как лучше составить фразу, я думаю ни один автор не обидится на конструктивную критику.
А вот когда кто то надумает книжку издать - тогда, да, нужны идеальные формы, чтоб потомкам не стыдно было. :-))
А братья охотники могут и покритиковать и подсказать как лучше составить фразу, я думаю ни один автор не обидится на конструктивную критику.
А вот когда кто то надумает книжку издать - тогда, да, нужны идеальные формы, чтоб потомкам не стыдно было. :-))
Комментарии (47)
1 мая 2016, 20:12
Степной, "крёстный", благодарствую!!! Однако работа "невылежавшаяся", я (не всегда внемля твоим советам) и сам вижу пару-тройку неточных рифм (на ритмику уповал), а если твой опытный глаз "скромненько" намекнёт на "прорехи", готов исправиться... (Эксплуатация - бесплатное присвоение результатов чужого труда) :-)
С двойным праздником тебя: и "советским", и "кадетским"...
С двойным праздником тебя: и "советским", и "кадетским"...
2 мая 2016, 12:48
Сань, не намекал на что-то другое. Отметил один из удавшихся и наиболее понравившийся образ. Нас тут подобным балуют нечасто. Но, возражу, - хоть какие "мелкие" нестыковки в стихах непременно "режут" глаз и очень досадны. Больших нестыковок в поэзии не бывает - в таком случае это не стихи. Не как какой-то там стихотворец говорю, а как почитатель высочайшего мастерства других, коих не так уж и много. У тех, кого любим и у кого учится весь поэтический мир, всё подогнано безупречно чисто. По-иному и не привлекли бы - даже один сбой способен омрачить весь "мёд". Стихи - сфера ювелирно подобранного слова и отточенной мысли! У тебя данные к тому есть. Вдохновения, творческой настырности, драконовской взыскательности к себе и новых удач на литературном фронте!
И тебя с праздниками!
И тебя с праздниками!
2 мая 2016, 15:17
Степной, возражать не стану, но мысль свою выскажу: чаще всего стихи пишутся когда "кураж накатит", и если сразу "не легло", то на исправление нужно гораздо больше время, а оно не всегда есть. В таком случае мы рискуем не увидеть произведение совсем. Поэтому я больше за немного сырые произведения, но трогающие душу, чем за идеальные но не о чем.
А братья охотники могут и покритиковать и подсказать как лучше составить фразу, я думаю ни один автор не обидится на конструктивную критику.
А вот когда кто то надумает книжку издать - тогда, да, нужны идеальные формы, чтоб потомкам не стыдно было. :-))
А братья охотники могут и покритиковать и подсказать как лучше составить фразу, я думаю ни один автор не обидится на конструктивную критику.
А вот когда кто то надумает книжку издать - тогда, да, нужны идеальные формы, чтоб потомкам не стыдно было. :-))
2 мая 2016, 20:53
nva61, полностью согласен, как кураж цепанет, так и пишешь . Помню у нас тут как- то из-за дурацкой вести с поля целый батл разгорелся....Саныч его потёр потом, копия вот здесь осталась ( пост 1296)https://www.hunting.ru/forum/threads/2767/page-65
3 мая 2016, 12:14
Кандагач, здорово! Второй плюс здесь от меня.
Nva61, да кто б возражал, что вдохновение управляет и производительностью, и качеством поэтической строки. И что дотягивать потом, когда оно ушло и без "допинга" не пишется с недавним задором, - каторжный труд. Но за осознанно сырые публикации не проголосую. Произведения "идеальные но не о чём" - мне такое трудно представить. Как это: верх совершенства не о чём? Нет задушевности? Но тонкие струны чуткой духовной натуры в признанной мировой литературе перебираются весьма редко, и она оттого не перестаёт быть именно мировой значимости.
КАМыча я не критиковал, а отметил лучшее, на мой взгляд, место. "...Скромненько поставлю звезду" неверно истолковывать как "поставлю скромненькую звезду". Не соглашаясь с Вашей, nva61, позицией, не имею ввиду данные стихи - они здесь не рядовые. Полагаю, что если уж делать что-то, то делать надо хорошо, на пределе возможностей. Или не делать вовсе, поскольку при доминирующей настроенности на "сыроватость" (некогда, сойдёт и так!) есть приличная опасность ввергнуться в тяп-ляпство с головой. И тогда на "не много сырые произведения" - т.е. недоношенные, недоделанные - понесут не просто одни лишь невзрачные, не ценные для автора восторги и звёзды "из уважения", но, по сути, как сказано у Розенбаума, "кладбищенскую тую на холмик мертворожденных стихов".
ДимаААА, спасибо за сноску! Очень понравились все экспромты. Вот бы создать здесь на сайте "закуток" с авторскими нетленностями. Что-то вроде избранного, дабы особо полюбившееся многим запросто находить.
Nva61, да кто б возражал, что вдохновение управляет и производительностью, и качеством поэтической строки. И что дотягивать потом, когда оно ушло и без "допинга" не пишется с недавним задором, - каторжный труд. Но за осознанно сырые публикации не проголосую. Произведения "идеальные но не о чём" - мне такое трудно представить. Как это: верх совершенства не о чём? Нет задушевности? Но тонкие струны чуткой духовной натуры в признанной мировой литературе перебираются весьма редко, и она оттого не перестаёт быть именно мировой значимости.
КАМыча я не критиковал, а отметил лучшее, на мой взгляд, место. "...Скромненько поставлю звезду" неверно истолковывать как "поставлю скромненькую звезду". Не соглашаясь с Вашей, nva61, позицией, не имею ввиду данные стихи - они здесь не рядовые. Полагаю, что если уж делать что-то, то делать надо хорошо, на пределе возможностей. Или не делать вовсе, поскольку при доминирующей настроенности на "сыроватость" (некогда, сойдёт и так!) есть приличная опасность ввергнуться в тяп-ляпство с головой. И тогда на "не много сырые произведения" - т.е. недоношенные, недоделанные - понесут не просто одни лишь невзрачные, не ценные для автора восторги и звёзды "из уважения", но, по сути, как сказано у Розенбаума, "кладбищенскую тую на холмик мертворожденных стихов".
ДимаААА, спасибо за сноску! Очень понравились все экспромты. Вот бы создать здесь на сайте "закуток" с авторскими нетленностями. Что-то вроде избранного, дабы особо полюбившееся многим запросто находить.
4 мая 2016, 0:57
Степной, "крёстный", чуть "рихтанул" (3,5,9 строфы). Может когда и научусь терпеть с публикацией...
Ты зря извинялся ("Сань, не намекал на что-то другое...") - у меня никаких задних мыслей и не было, к советам всегда прислушиваюсь с благодарностью. Знаешь, к себе я достаточно ироничен.
Сегодня с Дона. Посидел, подышал, немного рыбки ( десятка два - "душман" (карась)до полкило да "калинка" (густера) грамм под триста), но икряные, пузатики такие приятные. Птицы поют - ляпота, даже дождь не помешал. Чехонька идёт, но уже сил не хватило переезжать, перенастраивать снасти...
Ни клёва, ни задёва...
Ты зря извинялся ("Сань, не намекал на что-то другое...") - у меня никаких задних мыслей и не было, к советам всегда прислушиваюсь с благодарностью. Знаешь, к себе я достаточно ироничен.
Сегодня с Дона. Посидел, подышал, немного рыбки ( десятка два - "душман" (карась)до полкило да "калинка" (густера) грамм под триста), но икряные, пузатики такие приятные. Птицы поют - ляпота, даже дождь не помешал. Чехонька идёт, но уже сил не хватило переезжать, перенастраивать снасти...
Ни клёва, ни задёва...
4 мая 2016, 1:25
ДимААА, либо наиболее востребованные по просмотрам, либо набравшие большое количество голосов-звёзд. А можно попробовать скомпоновать общий массив, набирая его и по-первому, и по-второму основанию в отдельности. А потом из этой библиотеки, скажем, раз в год или в полугодие отсеивать те материалы, которые получили заметно меньшее число одобрений уже в составе избранных. С учетом такого отсева, наверное, второй вариант набора в избранное подойдёт лучше, поскольку звёзды одобрения многие не проставляют, хотя материал по числе просмотров явно внимание привлёк. Быть может, следует определиться и с порогами просмотров и одобрений, по достижении которых материал автоматически переводился бы в избранное. Но они не должны быть низкими, чтобы библиотека пополнялась действительно популярными вещами. Такой накопитель мог бы со временем оказаться весьма полезным для сайта, если администрация надумает издавать свой сборник на бумажном носителе. Думается, среди пользователей такие сборнички с разумными тиражами расходились бы без проблем и не в убыток заказчику, т.е. сайту.
4 мая 2016, 1:42
Сань, было хорошо, стало лучше! Особенно важно, что с "атрибутикой", использованной для описания метаний и переживаний охотничьей души, ты точен. Как Высоцкий: не воевал, но правдивым словом в военной теме владел отменно. Новых тебе высот!
4 мая 2016, 2:06
Степной, Василич, идею с "Избранным" поддерживаю на 100%. Развелось нас "писателей", а ведь среди массы есть вещи, действительно стоящие, и, наверное, верно - среди "разнотравья" и может родиться "цветок". Определиться с настоящей ценностью непросто ( звёзды не всегда показатель, количество просмотров может определяться удачным (или "популистским") заголовком, количество комментариев пополняется иногда совсем "несвязанно" с содержанием блога (вроде драки с господином "нулевым" в моей "Кабанятинке..." ), но в целом критерии подобрать можно.
Порог отсеивания стоило бы применять к любому разделу - много материала, не имеющего ни популярности ни практической ценности - чего зря зас...рать пространство, пусть и виртуальное - "повисело - никому не нужно - удалили"
Сайт отличный, по крайней мере я удобнее, разнообразнее, ёмче не находил. И сборник (да хоть бы и кулинарных рецептов сайта) успех имел бы, без сомнения. А фото какие есть!!!
Тема "Избранного" крайне привлекательная и здравая.
Порог отсеивания стоило бы применять к любому разделу - много материала, не имеющего ни популярности ни практической ценности - чего зря зас...рать пространство, пусть и виртуальное - "повисело - никому не нужно - удалили"
Сайт отличный, по крайней мере я удобнее, разнообразнее, ёмче не находил. И сборник (да хоть бы и кулинарных рецептов сайта) успех имел бы, без сомнения. А фото какие есть!!!
Тема "Избранного" крайне привлекательная и здравая.
4 мая 2016, 8:33
КАМыч, так и вертится- " Бросил как неверную жену..."- это как я бросил рыбачить. Никак не соберусь повествовать.
А караси хоть везде хороши, но особо на Дону чувствительны.
Вот СКИф что то запахался и глаз не кажет. Каган - нечего предъявить.
А караси хоть везде хороши, но особо на Дону чувствительны.
Вот СКИф что то запахался и глаз не кажет. Каган - нечего предъявить.
4 мая 2016, 10:30
Степной, Владимир! В продолжение обсуждения ценности "народно-охотничьего" творчества аргументирую:
Молчат во мне тома стихотворений,
Мучительно молчит во мне мой труд.
Стихи годами ждут своих мгновений,
Ждут нужных слов. А годы все идут...
Своя галактика есть в каждом человеке.
Есть чувства не подвластные словам.
Толстой и тот с собой унес навеки,
Быть может больше, чем поведал нам.
(Николай Доризо)
Именно поэтому я готов читать "чуть сыроватые" произведения братьев охотников чем ни читать их совсем,
особенно когда они идут от восторга души.
О чем писать? На то не наша воля!
Тобой одним не будет мир воспет!
Ты тему моря взял и тему поля,
А тему гор другой возьмет поэт!
Но если нет ни радости, ни горя,
Тогда не мни, что звонко запоешь,
Любая тема - поля или моря,
И тема гор - все это будет ложь!
(Николай Рубцов)
В подтверждение этому - классик, безупречно по стилю, о весне, но не "цепляет"
Звонче жаворонка пенье,
Ярче вешние цветы,
Сердце полно вдохновенья,
Небо полно красоты.
Разорвав тоски оковы,
Цепи пошлые разбив,
Набегает жизни новой
Торжествующий прилив.
И звучит свежо и юно
Новых сил могучий строй,
Как натянутые струны
Между небом и землей.
(Алексей Толстой)
Но при этом, Владимир, огромное Вам спасибо, за бдительность и борьбу за чистоту и красоту литературного слова.
Присоединяюсь к "поддержке идеи на 100 %". Для себя я уже собираю "моносборнички" наших талантов, но могу не все отследить, а так зашел в одно место и насладился всей "прелестью разнотравья".
Молчат во мне тома стихотворений,
Мучительно молчит во мне мой труд.
Стихи годами ждут своих мгновений,
Ждут нужных слов. А годы все идут...
Своя галактика есть в каждом человеке.
Есть чувства не подвластные словам.
Толстой и тот с собой унес навеки,
Быть может больше, чем поведал нам.
(Николай Доризо)
Именно поэтому я готов читать "чуть сыроватые" произведения братьев охотников чем ни читать их совсем,
особенно когда они идут от восторга души.
О чем писать? На то не наша воля!
Тобой одним не будет мир воспет!
Ты тему моря взял и тему поля,
А тему гор другой возьмет поэт!
Но если нет ни радости, ни горя,
Тогда не мни, что звонко запоешь,
Любая тема - поля или моря,
И тема гор - все это будет ложь!
(Николай Рубцов)
В подтверждение этому - классик, безупречно по стилю, о весне, но не "цепляет"
Звонче жаворонка пенье,
Ярче вешние цветы,
Сердце полно вдохновенья,
Небо полно красоты.
Разорвав тоски оковы,
Цепи пошлые разбив,
Набегает жизни новой
Торжествующий прилив.
И звучит свежо и юно
Новых сил могучий строй,
Как натянутые струны
Между небом и землей.
(Алексей Толстой)
Но при этом, Владимир, огромное Вам спасибо, за бдительность и борьбу за чистоту и красоту литературного слова.
Присоединяюсь к "поддержке идеи на 100 %". Для себя я уже собираю "моносборнички" наших талантов, но могу не все отследить, а так зашел в одно место и насладился всей "прелестью разнотравья".
4 мая 2016, 12:42
Сань, всё в точку! Добавлю ещё, что звёзды могут выставляться и чисто по-товарищески от "группы поддержки", но незаслуженно. А также придерживаться из обиды на автора или конкурентной ревности. Потому в идеале для отбора в "Избранное" (тоже напишу как заголовок) нужно бы человека два-три с литературной "заточенностью", но вряд ли это осуществимо. Разве что на общественных началах. Вот и остаются для первоначального ранжирования хоть какие-то автоматически накапливаемые характеристики. Может, кто-нибудь предложит ещё что, тема-то явно ребят зацепила. И назрела. Подраздел с творческими "золотинками" сайт только украсит. А сборнички лучших публикаций можно ведь и на дисках выпускать - в них найдётся место всему: и литературе, и фото-видео, и кулинарным рецептам, и художественным отчётам об охоте...
4 мая 2016, 15:18
Всем - доброго здоровья!
Для тех кто поддерживает идею создания литературного сборника. Может быть сдвинем эту проблему? Под лежачий камень коньяк не течет...
Предложение руководству сайта от 08.04.16:
Мое ПРЕДЛОЖЕНИЕ организаторам конкурса авторских рассказов. Многие из этих рассказов, извините за нескромность , может украсить собой сборник, собранный из подобных, не побоюсь этого слова, миниатюрных литературных произведений охотников, которые не являются членами, всяких там, союзов писателей. А вот при поддержке, например, нашего уважаемого сайта "Сибирский охотник", сборник, с учетом авторских прав, можно издать отдельной книгой, что было бы логическим завершением конкурса авторских статей. Охотничий костюм, конечно - хорошо! Появись в книжном магазине такой сборник, я бы обязательно купил его для себя и, особенно, для внуков.
Буду весьма рад, если Вы мне ответите.
--
С уважением,
А. Язев
Ответ на предложение от 10.04.16:
Здравствуйте, Анатолий!
Я думаю, мы организуем какой-нибудь конкурс для писателей. Текущий же
конкурс совсем не рассчитан на авторские рассказы, они не проходят по
регламенту.
Что касается книги, то это отдельная большая работа, которая требует
времени и энтузиазма. У меня по личным и рабочим обстоятельствам
совершенно нет времени этим заниматься. Если кто-то из пользователей
возьмет такую инициативу на себя и решит все организационные вопросы, то
я смогу этому как то поспособствовать, не более :(
Дмитрий, [email protected]
Вот такой ответ!
Для тех кто поддерживает идею создания литературного сборника. Может быть сдвинем эту проблему? Под лежачий камень коньяк не течет...
Предложение руководству сайта от 08.04.16:
Мое ПРЕДЛОЖЕНИЕ организаторам конкурса авторских рассказов. Многие из этих рассказов, извините за нескромность , может украсить собой сборник, собранный из подобных, не побоюсь этого слова, миниатюрных литературных произведений охотников, которые не являются членами, всяких там, союзов писателей. А вот при поддержке, например, нашего уважаемого сайта "Сибирский охотник", сборник, с учетом авторских прав, можно издать отдельной книгой, что было бы логическим завершением конкурса авторских статей. Охотничий костюм, конечно - хорошо! Появись в книжном магазине такой сборник, я бы обязательно купил его для себя и, особенно, для внуков.
Буду весьма рад, если Вы мне ответите.
--
С уважением,
А. Язев
Ответ на предложение от 10.04.16:
Здравствуйте, Анатолий!
Я думаю, мы организуем какой-нибудь конкурс для писателей. Текущий же
конкурс совсем не рассчитан на авторские рассказы, они не проходят по
регламенту.
Что касается книги, то это отдельная большая работа, которая требует
времени и энтузиазма. У меня по личным и рабочим обстоятельствам
совершенно нет времени этим заниматься. Если кто-то из пользователей
возьмет такую инициативу на себя и решит все организационные вопросы, то
я смогу этому как то поспособствовать, не более :(
Дмитрий, [email protected]
Вот такой ответ!
4 мая 2016, 23:39
Nva61, в таком соседстве, согласен, строчки не "цепляют". А в ином могут быть и по-другому оценены. Если б чтение продвигалось от простенького текста к более литературно насыщенному, то и строчки А. Толстого смотрелись бы предпочтительней. В данном случае Вами использован обратный приём. В первых двух стихотворениях мы купаемся в не обыденных, интересных мыслях, а в последнем имеем дело с описанием природы, которую каждый наблюдает изо дня в день. Потому хочется большего, чем способны увидеть сами. Но не сказал бы, что эти строчки А. Толстого не о чём: о восторженном весеннем приливе в живом мире. И в технике письма просматривается рука мастера. Можно ли выразиться лучше, ярче, притягательней, чем здесь у него? Да безусловно. Лучше любого былого поэта когда-нибудь другой поэт что-то непременно скажет. Но допусти эти три автора одну-две "сыроватости" - и уже совсем иное было бы отношение к тексту. Как к полуфабрикату. Правда, там, где есть толковые мысли - они привлекут внимание не стихотворной формой изложения, а прозаической самоценностью. А вот лиричность описательного повествования о природе будет "нестыковками" загублена.
О недопустимости "сыроватости" в поэзии, т.е. о том, что стихи должны дозреть, по сути говорит и Н. Доризо в приведённом Вами примере:
"Стихи годами ждут своих мгновений,
Ждут нужных слов. А годы все идут..."
Что касается Вашего утверждения "...я готов читать "чуть сыроватые" произведения братьев охотников чем ни читать их совсем", - в авторском разделе я читаю всё. И вижу, как товарищи творчески растут. От материала к материалу. Все. Но предмет нашего обсуждения не в том, читать или не читать, а допустима или нет публикация автором заведомо для него "сырого" материала. Конечно же, допустима. Но вряд ли полезна для его же творческого становления, поскольку расхолаживает, приучает к разгильдяйству в строке. Разумеется, отношу это лишь в адрес тех ребят здесь, которые хотят и способны писать тонко и емко. А коли просто побаловаться надумал кто - да сколько угодно, хоть в стихах, хоть в прозе. Шуткует ведь. Глядишь, кто-то "проедется" потом с юмором по недоделкам - вместе и поулыбаемся, как по сноске ДимААА, где в стихотворной форме мастерски обыграна прозаическая несуразица! Не всем "вставлено перо в руку", кто-то двух слов связать не может, но эта же самая рука в чём-то другом может оказаться Золотой. Что не менее ценно. Но Золотой-то она сделалась как раз потому, что не позволяла себе "сыроватости" в любимом деле.
Спасибо за оценку, но я не борюсь, а лишь высказываюсь иной раз со своим видением вопроса. Не претендуя на безошибочность.
О недопустимости "сыроватости" в поэзии, т.е. о том, что стихи должны дозреть, по сути говорит и Н. Доризо в приведённом Вами примере:
"Стихи годами ждут своих мгновений,
Ждут нужных слов. А годы все идут..."
Что касается Вашего утверждения "...я готов читать "чуть сыроватые" произведения братьев охотников чем ни читать их совсем", - в авторском разделе я читаю всё. И вижу, как товарищи творчески растут. От материала к материалу. Все. Но предмет нашего обсуждения не в том, читать или не читать, а допустима или нет публикация автором заведомо для него "сырого" материала. Конечно же, допустима. Но вряд ли полезна для его же творческого становления, поскольку расхолаживает, приучает к разгильдяйству в строке. Разумеется, отношу это лишь в адрес тех ребят здесь, которые хотят и способны писать тонко и емко. А коли просто побаловаться надумал кто - да сколько угодно, хоть в стихах, хоть в прозе. Шуткует ведь. Глядишь, кто-то "проедется" потом с юмором по недоделкам - вместе и поулыбаемся, как по сноске ДимААА, где в стихотворной форме мастерски обыграна прозаическая несуразица! Не всем "вставлено перо в руку", кто-то двух слов связать не может, но эта же самая рука в чём-то другом может оказаться Золотой. Что не менее ценно. Но Золотой-то она сделалась как раз потому, что не позволяла себе "сыроватости" в любимом деле.
Спасибо за оценку, но я не борюсь, а лишь высказываюсь иной раз со своим видением вопроса. Не претендуя на безошибочность.
5 мая 2016, 10:11
Степной, так я о том и говорю, "накатило" - надо писать и выкладывать, а мы оценим и раскритикуем если что не так. Народ здесь суровый, могут и "раскатать" по полной за конкретные ляпы. Вот например есть у Александра не стыковка в рифме:
Какой тут, братцы, к чёрту, сон!
Глаза закрою – вот он, серый.
А вдруг просплю, как жить потом?!
Как долго что-то нет рассвета…
и что, из-за этого произведение на полку и ждать когда дозреет? Да я это читаю - у меня "мороз по шкуре", настолько это тонко "схвачено" и точно сказано. Можно, конечно последнюю строчку написать так: "И мне в себя не будет веры", рифма появляется, но при этом теряется острота напряженного ожидания. Вы же сами сказали " вижу, как товарищи творчески растут", не тот здесь в основном народ, который делает все тяп-ляп, природа этого не прощает, поэтому я не думаю, что раз допустив "сыроватость" автор в следующий раз халатно отнесется к своему произведению в надежде что "пипл схавает".
Еще раз выскажусь за создание сайтовского сборника нетленок и главным редактором избрать Степного Владимира Васильевича. Народ читает, критикует, правит, Василич проверяет - и в нетленку. Будет чем нам заняться в межсезонье. А пока можно объявить сбор предложений по названию сборника.
Какой тут, братцы, к чёрту, сон!
Глаза закрою – вот он, серый.
А вдруг просплю, как жить потом?!
Как долго что-то нет рассвета…
и что, из-за этого произведение на полку и ждать когда дозреет? Да я это читаю - у меня "мороз по шкуре", настолько это тонко "схвачено" и точно сказано. Можно, конечно последнюю строчку написать так: "И мне в себя не будет веры", рифма появляется, но при этом теряется острота напряженного ожидания. Вы же сами сказали " вижу, как товарищи творчески растут", не тот здесь в основном народ, который делает все тяп-ляп, природа этого не прощает, поэтому я не думаю, что раз допустив "сыроватость" автор в следующий раз халатно отнесется к своему произведению в надежде что "пипл схавает".
Еще раз выскажусь за создание сайтовского сборника нетленок и главным редактором избрать Степного Владимира Васильевича. Народ читает, критикует, правит, Василич проверяет - и в нетленку. Будет чем нам заняться в межсезонье. А пока можно объявить сбор предложений по названию сборника.
5 мая 2016, 10:37
Кандагач, Саша! раз уж пошла такая тема о безупречности произведений прошу внимательнее относиться к своему творчеству
СКИф, ни че, ни че...
Бунты души мы понимаем,
Мы не от ручки, от арбы,
И пишем походя, ни к делу,
Да было, абы - кабы..
В Вашем произведении в последней строке потерян ритм (размер строки), подсчет слогов явно указывает на один не достающий, поэтому напрашивается вставка предлога "да" - "Да было, абы - да кабы..". Не будете ли Вы возражать по поводу внесения данной правки в Ваше произведение? :-)))))
Друзья, это конечно шутка, но на данном примере я хотел показать, что совместными усилиями мы можем попытаться убрать "сыроватость" произведения, естественно с согласия автора, и тогда ему прямой путь в "нетленку".
Кандагач, Сань, извини, но к этому твоему это не относится :-))))
СКИф, ни че, ни че...
Бунты души мы понимаем,
Мы не от ручки, от арбы,
И пишем походя, ни к делу,
Да было, абы - кабы..
В Вашем произведении в последней строке потерян ритм (размер строки), подсчет слогов явно указывает на один не достающий, поэтому напрашивается вставка предлога "да" - "Да было, абы - да кабы..". Не будете ли Вы возражать по поводу внесения данной правки в Ваше произведение? :-)))))
Друзья, это конечно шутка, но на данном примере я хотел показать, что совместными усилиями мы можем попытаться убрать "сыроватость" произведения, естественно с согласия автора, и тогда ему прямой путь в "нетленку".
Кандагач, Сань, извини, но к этому твоему это не относится :-))))
6 мая 2016, 11:06
Кандагач, Саша, ну раз ты ратуешь за начало действий, с тебя и начнем. У тебя последняя строка опять выбивается, но теперь по рифме. Как тебе такой вариант?
Я от души широко улыбаясь,
Прямо с утра- как крутой самовар,
Радостью в меру переполняясь,
Мыслей разумных снимаю навар!
Я от души широко улыбаясь,
Прямо с утра- как крутой самовар,
Радостью в меру переполняясь,
Мыслей разумных снимаю навар!
6 мая 2016, 13:41
Вчера сайт, примерно, после одиннадцати по Москве почему-то был недоступен.
Nva61, всё, сдаюсь, Ваша взяла, был неправ, прошу извинить, уложили на лопатки! Теперь до меня дошло: конечно же, нужно писать "сыро"! Даже, как можно "сырее". За счёт высвобожденного времени на шлифование недотянутых кусков, "сырья" удастся заготавливать существенно больше! И чего я столько лет сам до этого "домикитить" не смог! Вот ведь балбес! Но понять-то понял, а делать так всё одно не смогу - переучиться уже не успеть. Поздно знание открылось! А молодежи наставление о заведомом "сырописании" надо непременно освоить и руководствоваться начертанным и теоретически обоснованным здесь Вами направлением. Очень, очень выгодно - столько времени на самоцензуре можно сэкономить. И всё потратить на изготовление и публикацию другого "немного сырого". У художников есть "Митьки", а в литературе пусть будет похожая школа, к примеру, "Сыромятина".
Но за открытое признание своего поражения в споре прошу исключить меня из предложения на должность управителя литературной нетленкой: весна, деревня, огород, хозяйство, живности полон двор - все галдят: "Ку-уша-ать да-а-вай!.." А там и сенокос на носу... Прополки, окучивание, уборка урожая... А потом всё заготовленное надо поедать!.. Не-е... Деревня не город... Сидеть времени почти нет. На боку лежать удаётся только тёмной ночью. Чую - директорство сибирское, а по сути - всероссийское и даже далее, не потяну.
Nva61, всё, сдаюсь, Ваша взяла, был неправ, прошу извинить, уложили на лопатки! Теперь до меня дошло: конечно же, нужно писать "сыро"! Даже, как можно "сырее". За счёт высвобожденного времени на шлифование недотянутых кусков, "сырья" удастся заготавливать существенно больше! И чего я столько лет сам до этого "домикитить" не смог! Вот ведь балбес! Но понять-то понял, а делать так всё одно не смогу - переучиться уже не успеть. Поздно знание открылось! А молодежи наставление о заведомом "сырописании" надо непременно освоить и руководствоваться начертанным и теоретически обоснованным здесь Вами направлением. Очень, очень выгодно - столько времени на самоцензуре можно сэкономить. И всё потратить на изготовление и публикацию другого "немного сырого". У художников есть "Митьки", а в литературе пусть будет похожая школа, к примеру, "Сыромятина".
Но за открытое признание своего поражения в споре прошу исключить меня из предложения на должность управителя литературной нетленкой: весна, деревня, огород, хозяйство, живности полон двор - все галдят: "Ку-уша-ать да-а-вай!.." А там и сенокос на носу... Прополки, окучивание, уборка урожая... А потом всё заготовленное надо поедать!.. Не-е... Деревня не город... Сидеть времени почти нет. На боку лежать удаётся только тёмной ночью. Чую - директорство сибирское, а по сути - всероссийское и даже далее, не потяну.
7 мая 2016, 9:01
Степной, я всегда отношусь с легким юмором, ко всем серьезным делам. Василий, даже не знаю- он сам по себе.
Васильич, мне все по душе! Общение разных людей - мысли разнообразные, в хорошем ключе, определяет обстановку в обществе. Мы все хорошие люди- вот и все.
Вот и минусы мне ставит во всех отношениях приятная особа- но зачем она огарих по весне в кучу свалила- видимо по незнанию...
Просветил по серьезному- пошла обида.
Вот поэтому я вас сильно уважаю- просвещение нынче для просветителей дело не всегда благодарное. А вот СКИф- он просто мудрый; и я карасей люблю, здесь у нас мнения сходятся.
Васильич, мне все по душе! Общение разных людей - мысли разнообразные, в хорошем ключе, определяет обстановку в обществе. Мы все хорошие люди- вот и все.
Вот и минусы мне ставит во всех отношениях приятная особа- но зачем она огарих по весне в кучу свалила- видимо по незнанию...
Просветил по серьезному- пошла обида.
Вот поэтому я вас сильно уважаю- просвещение нынче для просветителей дело не всегда благодарное. А вот СКИф- он просто мудрый; и я карасей люблю, здесь у нас мнения сходятся.
7 мая 2016, 10:49
Как замечательно сказал Александр Кандагач "Планы хорошие, делать надо." Предлагаю обратиться к Диме admin(у) с просьбой создать отдельный раздел "Творчество братьев охотников" (или охотничьего братства, чтобы сестры охотницы не чувствовали себя посторонними :-)) ). В нем сделать два подраздела 1. "Чистилище" где обсуждаются и, при необходимости, дорабатываются произведения. 2. "Нетленка" куда помещаются шедевры после одобрения общественностью. Варианты названий разделов нужно пообсуждать.
Если Саша КАМыч не возражает, можно здесь, или в отдельном блоге.
Если Саша КАМыч не возражает, можно здесь, или в отдельном блоге.
